الامير شهريار (داينمو الموقع)
البلد : مزاجي : الجنس : عدد المساهمات : 9550 تاريخ التسجيل : 07/07/2011 الموقع : في قلب بلدي الحبيب العمل/الترفيه : السياحة والسفر
| |
الامير شهريار (داينمو الموقع)
البلد : مزاجي : الجنس : عدد المساهمات : 9550 تاريخ التسجيل : 07/07/2011 الموقع : في قلب بلدي الحبيب العمل/الترفيه : السياحة والسفر
| موضوع: رد: الحقوق والواجبات في فكر الرب يسوع المسيح من كتابي ( هكذا عرفت المسيح ) 21/7/2019, 8:19 am | |
| - اقتباس :
- متي اسو
رد: الحقوق والواجبات في فكر الرب يسوع المسيح من كتابي ( هكذا عرفت المسيح ) « رد #1 في: 19:53 19/07/2019 » الاخ حسام سامي المحترم
لا يسعني الا وان اشكرك على الجهد الذي تبذله في ايصال الكلمة الحقة .
اسمح لي ان اضيف شيئا ... عسى ان اكون موفقا ( لاني لستُ لاهوتيا ) ..
الحرية التي منحتها المسيحية للانسان لتكون له " حقا " مضمونا له حتى في قبوله الايمان تتلخص في الاية التالية :
"هنَذَا وَاقِفٌ عَلَى الْبَابِ وَأَقْرَعُ. إِنْ سَمِعَ أَحَدٌ صَوْتِي وَفَتَحَ الْبَابَ، أَدْخُلُ إِلَيْهِ وَأَتَعَشَّى مَعَهُ وَهُوَ مَعِي." للانسان هنا كامل الحق في حرية الاختيار ...
وكذلك عندما ضرب يسوع المسيح لهم مثلا في ملكوت السماء : فقال لهم: فَقَالَ لَهُمُ: " اذْهَبُوا أَنْتُمْ أَيْضًا إِلَى الْكَرْمِ فَأُعْطِيَكُمْ مَا يَحِقُّ لَكُمْ. فَمَضَوْا " ... متى 20
تحياتي العطرة متي اسو - اقتباس :
- lucian
رد: الحقوق والواجبات في فكر الرب يسوع المسيح من كتابي ( هكذا عرفت المسيح ) « رد #2 في: 21:20 19/07/2019 »
ردي الذي كتبته في الشريط الاخر كان تعليق على مداخلة لك ربطت بها بين حقوق العلمانين وبالاشارة الى رسائل بولس. وانا هذا ما كنت قد كتبته هناك:
مقتبس من: lucian في 01:55 13/07/2019 - اقتباس :
- ساعطيك شئ تاريخي:
رسائل بولس ما كان المسيحين الاوائل (اجدادنا في منقطتنا) سيفهمونها لانهم لم يستعملوا ابدا مصطلحات مثل "الحقوق". الرسول بولس "كروماني" هو اول شخص استعمل كلمة "حق" و "حقوق" وهذه تتوضح في رسائله. وحتى الفلاسفة الذين يتحدثون في الغرب عن مفهوم "الحقوق" وظهورها يقومون بالاشارة اليه.
وهذا هو الفرق التاريخي بين المسيحين في الشرق والمسيحين في الغرب, حيث في الغرب يركزون كثيرا على كلمة "الحقوق" اما في الشرق فان كلمة "حقوق" لم تكن معروفة لهم, فالمسيحين واليهود القدامى كانوا يعرفون فقط مصطلح "الواجبات". فتاريخ كنائس في الشرق مليئة بقضية "الواجب والواجبات" ولكني اتحدى ان ياتي احدهم لي بان يكون هناك ذكر لكلمة "حقوق".
فمسالة انه ليس هناك فرق بين انسان واخر كان عند الرومان اثناء الدخول في المسيحية ومن خلال رسائل بولس عبارة عن حديث عن الحقوق.
اما في الشرق فان قضية احترام الاخر لم يكن ينطلق بان لكل البشر نفس الحقوق امام الرب, وانما على كل البشر تقع نفس الواجبات التي وضعها الرب ومن هذه الواجبات هو احترام الاخر وعدم تاذيته, ولهذا ايضا لم يكن هناك اعتداء وقتل في انتشار المسيحية في الشرق. بينما في الغرب كان هناك اخطاء كبيرة وهذا لان مسالة "الحقوق" تختلف , فهي بحاجة الى وقت لكي تتبلور...
ما اراه في يومنا هذا هو كثرة الاشارة في الربط بين العلمانين ورسائل بولس, وربما هذا لان الذين يعيشون في الخارج حدث عندهم تحول ثقافي في مسيحيتهم, فمسيحيتهم الان عبارة عن المطالبة بالحقوق, اما في الشرق فان المسيحية كانت تذكرهم بواجبهم, وهذه الواجبات لم تعد ثقافة يتقبلونها, فالكل اصبح يترك كل شئ متعلق بالاجداد.
ولكن في كل الاحوال ارى هناك لغة مختلفة في النقاش بين الموجودين في الخارج وبين الموجودين في الداخل. فالكنائس في الداخل هي لا تزال لم تتبنى ثقافة الخارج, وهي في التعليم المسيحي هناك تتحدث عن الواجبات ولا تقوم بتدريس الحقوق... وهكذا لغة مختلفة هي لن تفيد في الوصول الى نتيجة, وانا اردت اظهار هذه اللغة المختلفة المستعملة في النقاش.. وانا اود الاشارة بانني لا اقوم بتفسير لاهوتي لكونه ليس اختصاصي وانما اتحدث من وجهة نظر فلسفية وتاريخية لكون مصطلح الحقوق ارتبط بالرسول بولس وهذه واضحة من عدة رسائل له واذكر منها مثلا قوله "لا فرق بين يوناني ويهودي" الخ...
وانا لازلت عند راي بان المسيحين في الشرق لم يعرفوا مطلقا كلمة حقوق وانما مصطلح الواجبات. فقضية ان لا فرق بين انسان وانسان كانوا يفهمونها بانه واجب مسيحي. فهكذا موضوع كواجب لم يكن يحتاج الى شرح والاتيان بمبررات لغرض اقناع الاخرين بان لكل انسان حقوق الخ.
اما بالنسبة للسيد المسيح: الحديث الفلسفي عنه يتناول نقاط اخرى وافضل طرقها هي عندما يقول "احبوا اعدائكم". فهو نشر فكرة بعدم القبول بتقسيم البشر بين مجموعتين , مجموعة داخل ومجموعة خارج واعتبار الاخيرة بانهم الاعداء .
مجموعة داخل ومجموعة خارج مثل: النازين كانوا يعتبرون الالمان بانهم مجموعة داخل والبقية هم مجموعة خارج وهم اعداء. الشيوعين كانوا يعتبرون مؤيدي الشيوعية مجموعة داخل وكل من لا يؤيد الاشتراكية او الشيوعية بانهم مجموعة خارج وهم بالتالي الاعداء.
وغيرها من الامثلة....
السيد المسيح نشر افكار رفضت هكذا تقسيم ولهذا كان هناك تهجم على المسيحية من قبل عدة ايدولجيات . - اقتباس :
- Husam Sami
رد: الحقوق والواجبات في فكر الرب يسوع المسيح من كتابي ( هكذا عرفت المسيح ) « رد #3 في:20.07.2019 في 11:58 » الأخ الفاضل متي اسو المحترم .. تحية مسيحية .. بداية شكراً لتواصلكم معنا سرتني فعلاً مداخلتك ... نعم اصبت واحسنت ... اسمح لي بمداخلتك حول الآية الثانية : فَقَالَ لَهُمُ: " اذْهَبُوا أَنْتُمْ أَيْضًا إِلَى الْكَرْمِ فَأُعْطِيَكُمْ مَا يَحِقُّ لَكُمْ. فَمَضَوْا " ... متى 20 هنا هذه الآية لا تدرج في حقل ( الحقوق ) لأن الرب ساوى الجميع بالأجر الذي استخدمه في اول ساعات النهار والذي استخدمه في آخر ساعاته ... من هنا نفهم ان تصنيف تلك الآية على مفهوم ( الرحمة ) وليس العدالة ... الآية هنا لها رمزية أخرى اعظم وهي تدرج في الحقل اللاهوتي الذي يستخدمه الرب للتعبير عن ملكوت السماوات وعن الأنتماء للفكر الجديد الذي جاء به وما ندعوه اليوم بـ ( الأصلاحي ) وهو ( المساواة بين المؤمنين ) ولهذه الآية علاقة بين ما كان اليهود يحاججونه على إيمانهم وضعف ادعاءاته ( وهذا ما كانوا يعتقدون باطلاً ) (( نحن اولاد ابراهيم ... أي ان الإيمان كلّه لديهم ... فكان رده : ان الله يستطيع ان يجعل من تلك الحجارة اولاداً لأبراهيم ... اي لا تفتخروا بالنسب لأن الله يساوي البشر جميعاً ... كذلك كان ينبههم ان هناك اولاداً لأبراهيم " بالإيمان " لا ينتمون إليكم وسيكون لهم شأناً ما لم تحسبوا حساباً له ... )) من هنا انطلق الرسول بولس " هامة الرسل " للتبشير في الوثنيّة ... هذا الرسول الذي تشبع من فكر الرب .. وكثيرة هي الشواهد ... لا حلقات مفقودة باقوال الرب يسوع المسيح بل ان اقواله كسلسلة مترابطة متقنه لا يمكن فك حلقاتها او فصل أي فكرة عن اخرى ... الرب يبارك حياتك واهل بيتك الخادم حسام سامي 20 / 7 / 2019 - اقتباس :
- متي اسو
رد: الحقوق والواجبات في فكر الرب يسوع المسيح من كتابي ( هكذا عرفت المسيح ) « رد #4 في: 20.07.2019 في 23:03 » الاخ العزيز حسام سامي المحترم
اعتقد ان المغزى من الاية : " فَقَالَ لَهُمُ: " اذْهَبُوا أَنْتُمْ أَيْضًا إِلَى الْكَرْمِ فَأُعْطِيَكُمْ مَا يَحِقُّ لَكُمْ. فَمَضَوْا " ... متى 20 هي لافهام المؤمنين الذين انخرطوا بالايمان في باكورة حياتهم ( منذ الصباح ) ان لا يحسبوا انفسهم افضل من اولئك الذين انخرطوا بالايمان في فترة لاحقة من حياتهم ( ظهرا ).... على اية حال ، فان " الحق " في المساواة ينادي به الكثيرون .... تحياتي متي اسو الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها الرب يسوع المسيح (له المجد ) وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة
أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!! @@@@ ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي @@@@ ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!! | |
|