كلداني (داينمو الموقع)
البلد : مزاجي : الجنس : عدد المساهمات : 8486 تاريخ التسجيل : 16/06/2010 الموقع : في قلب بلدي المُحتَل العمل/الترفيه : طالب جامعي
| موضوع: الرابطة الكلدانية .. من معها ومن عليها؟ رؤية خاصة تبدأ بمواجهة الذات 21/11/2017, 6:02 pm | |
|
عدل سابقا من قبل كلداني في 21/11/2017, 6:05 pm عدل 1 مرات | |
|
كلداني (داينمو الموقع)
البلد : مزاجي : الجنس : عدد المساهمات : 8486 تاريخ التسجيل : 16/06/2010 الموقع : في قلب بلدي المُحتَل العمل/الترفيه : طالب جامعي
| موضوع: رد: الرابطة الكلدانية .. من معها ومن عليها؟ رؤية خاصة تبدأ بمواجهة الذات 21/11/2017, 6:03 pm | |
| - اقتباس :
- Odisho Youkhanna
رد: الرابطة الكلدانية .. من معها ومن عليها؟ رؤية خاصة تبدأ بمواجهة الذات « رد #1 في: 21.11.2017 في 14:13 »
الأخ ألكاتب ألمقتدر زيد ميشو بعد ألتحية والسلأم بأختصار أنا كنت متأكداً ومؤمناً ومدركاً منذ بداية تأسيس ألرابطه أن مسيرتها سوف تأحد ألطريق ألصحيح في نجاحها ورغم أنف كل حاقد أليم وخبيث ورغم أي تنظيم أغاجاني لأ يريد خيراً لها مسيرة ألرابطة في تقدم وازدهار بجهود ألطيبين وألمخلصين ألقائمين على قيادة مسيرتها وبجهود ودعم كل أنسان أمين ومخلص وخيير لشعبه من أمثالكم ومن ألرب ألتوفيق وألنجاح وألرضــــــــى تقبل أحترامـــــــي - اقتباس :
- Gawrieh Hanna
رد: الرابطة الكلدانية .. من معها ومن عليها؟ رؤية خاصة تبدأ بمواجهة الذات « رد #2 في:21.11.2017 في 16:00 »
الرابطة الكلدانية منذ بدءها وتأسيسها هي حركة كنسية للطائفة الكلدانية كما هو واضح من قبل أولئك الذين أسسوا هذه الرابطة ، وستبقى حركة كنسية للطائفة الكاثوليكية من أبناء شعبنا. وهنا ليس بوسعنا إلا أن نتمنى للرابطة كل التوفيق. أخوكم، كوريه حنا - اقتباس :
- kaldanaia
رد: الرابطة الكلدانية .. من معها ومن عليها؟ رؤية خاصة تبدأ بمواجهة الذات « رد #3 في:21.11.2017 في 17:28 »
بعد اذنك اخي زيد الحر السيد كوريه حنا اتحداك ان تثبت ان الكلدان طائفة واتحداك مرة اخرى ان اثبت لك ان الكلدان قومية واثنية اصيلة وبأثباتات دامغة تتجاوز تواريخ هذه الاثباتات نظرية زوعا ان البابا اوجينوس هو الذي اخترع لنا هذا الاسم هل تقبل التحدي؟؟؟؟ قال طائفة قال هذا اصبح من الخيال العلمي , وللعلم لن اثبت ان الكلدان الحاليين فقط هم كلدان بل سوف اثبت لك كلدانية النساطرة ايضا؟؟؟؟ كلدنايا الى الازل - اقتباس :
- kaldanaia
رد: الرابطة الكلدانية .. من معها ومن عليها؟ رؤية خاصة تبدأ بمواجهة الذات « رد #4 في: 21.11.2017 في 17:36 »
عزيزي زيد الحر لا يسعني الا ان اقوال انك ابن اصل كلداني غيور وكلامك صحيح جدا وخصوصا نقطة دعم الكهنة للرابطة استطيع ان اقول هو شبه معدوم وحتى احيانا محارب بطريقة غير مباشرة , اي عدم الحديث عن الرابطة من قبل الكهنة بطريقة متعمدة والسبب ليس لانهم ضد النهظة الكلدانية بل لضنهم الخاطيء انها سوف تكون منافسة لكتلة الكاهن التي يختارها حسب الولاء له. تحياتي - اقتباس :
- نيسان سمو الهوزي
رد: الرابطة الكلدانية .. من معها ومن عليها؟ رؤية خاصة تبدأ بمواجهة الذات « رد #5 في: 21.11.2017 في 18:32 » اخي زيد تعلم برأي في هذه المسائل لهذا سيكون ردي بسيط ( يعني ماراح انعقدها عليك ) هههههه في البدا اسمح لي ان أكرر مداخلة الاخ كلدانايا لصحتها حسب رأي الشخصي . اما مشكلة الرابطة فهي بدأت كنسية بحتة ولهذا وقعت او اختلطت أوراق الكثيرون ومنها استقالة رئيسها بعد فترة وجيزة والاخرون وتم طرد البعض الاخر ووووووالخ حتى علمت او ادركت الكنيسة بخطئها الكبير فحاولت ان تمنح صفة الاستقلالية الشكلية للرابطة ولكن هذا ليس اقتناعا او تقبلا منها بل لتصحيح جزء بسيط من الخطا الذي كانت عليه . يوجد رابطة هنا ولا اعتقد هناك اي ربط او حل بيد مسؤول فرعها هنا بل كل شيء بيد الكاهن المسيطر . على العموم تعلم بأنني أتمنى لكم كل الخير ولكنني لا اتوقع أبدا من اي أساس يكون على خطا خير !!! المشكلة التي أنتم فيها والكنيسة معكم والرابطة بشحمها ولحمها لا تدركون ماذا تريدون وتنتظرون من تلك الرابطة هل هي مدنية او كنسية او عالمية او علمانية او مذهبية او موجهة ضد أطراف اخرى او او او الخ . اختلط الحابل بالنابل منذ البداية والدليل على ذلك هو ابتعاد اكثر الخيرين والمثقفين الكلدان عنها وهذا ليس كرها بها اكثر مما هو وحسب رأي الشخصي خوفا منها او عدم الثقة او حتى يصل الى احترام النفس . طبعا سوف لا يروق لك هذا الكلام ولكنني لا اهتم بالاخاجاني او الزوعاوي حتى ابني رابطة لا تكون على الطريق الصحيح والتي لا تضم اغلب الكلدان بل من اجل عناد الاغا او الزوعا . لا اعتقد لهولاء اي تأثير على الرابطة خاصة ان كانت قد بنت على البيت الكلداني الحقيقي . تحية طيبة - اقتباس :
- سالم يوخــنا
رد: الرابطة الكلدانية .. من معها ومن عليها؟ رؤية خاصة تبدأ بمواجهة الذات « رد #6 في: 21.11.2017 في 18:40 » الأخ زيد تحيه و محبه
احيي فيك روحك التواقة لوحدة الصف الكلداني كما احييك على شجاعتك بتشخيص مواقع الخلل في مسيرتنا الكلدانية و اشاراتك الواضحة لمن يقف بالضد مع أي نشاط كلداني من داخل البيت و من خارجه , نعم يا اخي انا أيضا" أرى ان اكليروس الكنيسه الكلدانيه يجب ان ان ينفذ توصيات اساقفتنا الاجلاء في كل شيء و من ضمنها التوصية بالوقوف مع الرابطة الكلدانية و مؤازرتها لتتمكن هي الأخرى من النهوض بواقع الكلدان و تنمية الإحساس القومي لديهم لاثبات وجودهم كشعب من اقدم الشعوب و كرائد للحضارة الإنسانية . موقف الاكليروس و على مستوى الكهنة متذبذب تجاه الرابطة فترى قسما" منه يقدم دعما" خجولا" لا يرقى الى المستوى المطلوب و البعض الاخر موقفه سلبي من الرابطة الكلدانية لاسباب قد تكون بسبب الخلافات بينهم و بين رئاساتهم , و هناك قسم اخر من الاكليروس موقفه مشرف و واضح , فهو داعم قوي لكل التنظيمات القومية و منها الرابطة الكلدانية و اعتقد انك وفقت بتسميتهم في مقالك . أما موقف البعض من الطبقة المثقفة و المحسوبة على الكلدان و الذي يتصف بالسلبية منذ تأسيس الرابطة الكلدانية , برأيي ان قسما" منهم وقفوا ضد الرابطة لانهم بالأساس على خلاف واضح مع غبطة ابينا البطريرك (و كأن الرجل قد سجل الرابطة ملك صرف ل ال ساكو ), هؤلاء انا اعتبرهم قصيري النظر, الاجدر بهم أن يعيدوا حساباتهم وان يضعوا المصلحة القومية فوق أي خلاف شخصي مهما كانت أسبابه . القسم الاخر ممن وقف بالضد من الرابطة الكلدانية كان موقفهم السلبي منها هو لانهم يعتبرون انفسهم افضل من الأشخاص الذين يقودون فروع الرابطة في بلدانهم و ان عملهم تحت امرة هؤلاء يشعرهم بالنقص , هؤلاء يجب ان يتخلوا عن نرجسيتهم و عن نظرتهم الفوقيه واذا كانوا يجدون انفسهم افضل من غيرهم فالساحة امامهم فليثبتوا ذلك او فليكرمونا بسكوتهم . هناك مجموعة أخرى ممن يدعون الحرص على الامة الكلدانية و هم بالحقيقة اعداءها , أناس باعوا أنفسهم بأبخس الاثمان , برأيي هؤلاء هم من يمثلون الخطر الحقيقي الذي يحدق بالامة الكلدانية فهم كالسوس الذي ينخر من الداخل , لهم نقول , مواقفكم واضحة والاعيبكم باتت مكشوفة , من يسمح لنفسه ان يكون مطية لغيره مكانه مزابل التاريخ . من له اذنان للسمع فليسمع .
للسيد كوريا حنا المحترم سلام المسيح
ابدأ بأقتباس من ردك الرابطة الكلدانية منذ بدءها وتأسيسها هي حركة كنسية للطائفة الكلدانية كما هو واضح من قبل أولئك الذين أسسوا هذه الرابطة ، وستبقى حركة كنسية للطائفة الكاثوليكية من أبناء شعبنا. وهنا ليس بوسعنا إلا أن نتمنى للرابطة كل التوفيق. أنتهى الاقتباس
أذكرك بأن الطوائف المسيحية هي ثلاث طوائف فقط ( الكاثوليكيه , الارثدوكسية , البروتستانتية ) لا أعلم من اين اتيت بتسميتك للكلدان كطائفة . و تقول أيضا" ان الرابطة الكلدانية ستبقى حركة كنسية للطائفة الكاثوليكية و هذه مغالطة أخرى فالكاثوليكية ليست حصرا" بالكلدان , ابحث و ستجد سريان كاثوليك و ارمن كاثوليك و اقباط كاثوليك و روم ملكيين كاثوليك بالإضافة الى دول أوروبا و أمريكا و استراليا بمختلف اجناسهم و هم يعتنقون المذهب الكاثوليكي . نشكرك على تمنياتك للرابطة الكلدانية بالتوفيق
شكري و تقديري للجميع . - اقتباس :
- Rakhata
رد: الرابطة الكلدانية .. من معها ومن عليها؟ رؤية خاصة تبدأ بمواجهة الذات « رد #7 في:21.11.2017 في 19:03 »
kaldanaia المحترم - لا بأس من استحداث قوميات او امم او تسميات جديدة احيانا للضرورة احكام ولكن الحقائق التاريخية يجب ان تذكر اذا لم يقنعك هذا الرابط فهناك المزيد
https://historyofassyrianscom.wordpress.com/%d8%aa%d8%b3%d9%85%d9%8a%d8%a9-%d8%a7%d9%84%d9%83%d9%84%d8%af%d8%a7%d9%86-%d8%aa%d8%b2%d9%88%d9%8a%d8%b1-%d9%85%d9%8f%d8%aa%d8%b9%d9%85%d8%af/ - اقتباس :
- يوحنا بيداويد
رد: الرابطة الكلدانية .. من معها ومن عليها؟ رؤية خاصة تبدأ بمواجهة الذات « رد #8 في: 21.11.2017 في 23:00 » الصديق العزيز زيد مشو المحترم الاخوة الكتاب والقراء تحية في البداية أقدم شكري الجزيل للأخ الكاتب زيد لمحاولته مرة اخرى لتسليط الضوء على شؤون الرابطة لا سيما في فترة حرجة يمر فيه ابناء شعبنا الكلداني والمسيحي في ارض الوطن. وانا سبق تحدثت معه ولمست حرصه على الرابطة ومستقبلها، كما اود ان اشير هنا هذا ليس معناه لا توجد هناك نقاط اختلاف بيننا!!. سبقني الصديق الشاعر والكاتب سالم يوحنا في الرد ولهذا لن اعلق على محتوى المقال. شخصيا ان عملت قبل اربعة سنوات بحث طويل قضيت فيه حوالي اربعة أشهر عن أصل التسميات للكنيسة الشرقية وعلاقتها بتسمياتنا القومية الحالية معتمدا على مصادر موثقة ومعروفة للجاني والداني في مصداقيتها. يمكن الاطلاع على رابط المقال ملحق في نهاية ردي.
اننا اليوم نعيش في اعلى قمة وصلتها الحضارة الانسانية، أصبح للعلم الامكانية لكشف تاريخ اي حجارة او شجرة او قارة او حيوان او نهر .... اي شيء له وجود مادي ملموس وبدون خطأ فليس من المعقول الا يستطيع العلم حسم قضية التسميات. كل واحد حر فيما يرى نفسه ولكن الحقيقة واحدة. بالنسبة للمتعصبين كل الاحتمالات صحيحة لان لا يستندون الى مصادر تاريخية.
بخصوص اهمية الرابطة انا اقول مرة اخرى الرابطة هي المحاولة الاكثر جدية لحمل قضية الامة الكلداني وحماية هويتها. صحيح لم تقدم الكثير لحد الان ( خاصة في الاعلام واللغة) لكن بعد عشرة او خمسة عشرة سنة ستظهر النتائج، وبمرور الزمن سيظهر للاخرين اهمية عملها بعد ان يتحلق بها مثقفون ونشاط آخرون، ويتم عمل مؤسسات فرعية ملحقة بها خاصة في قضية (اللغة والاعلام والارشفة والدراسات الاستراتجية والسياسية) فنحن الان لا نملك الامكانية (المادية والبشرية) للقيام بها، لكن ان شاء الله في المستقبل ستحصل اذا وقفت الكنيسة والشعب بجدية حول القومية الكلدانية كخيار مهم وربما وحيد لبقاء ابناء شعبنا (يحمل هويته وايمانه) الذي اصبح اكثر من ثلاثة ارباعه في المهجر. اما لمن يعارضها اطالب ان يدقق في سلوكه وغاياته، اظن سيجد حتى اهل بيته يعارضه على الاقل في موقفه المعارض غير الطبيعي ضد الرابطة.
السؤال الاهم للمعارضين ماذا كان جوابهم لطلب سينودس الكنيسة الكلدانية الأخير في روما حول تأسيس مجلس كلداني عالمي؟ اين هم قادة الكلدان الذين هم خارج الرابطة الذين يظنون من المفروض ان تكون لهم اولوية في الدافع عن الامة الكلدانية؟ ماذا قدم نشطاء الكلدان المعارضين للرابطة، للكلدان عبر تاريخ مؤسساتهم كبديل عن الرابطة، الم يكن انجازهم كتابة مقالات بأسماء مشبوه ملثمة يدسون بها على مقدسات اجدادهم؟!!.
في الختام تحية لكل من هو حريصص على تاريخ ولغة وتراث وقيم وعادات ووحدة أبناء شعبه تحية لك يا زيد والقراء مرة أخرى. شكرا يوحنا بيداويد ........................ هذا الرابط لمن يريد ان يبحث عن حقيقة التسميات وتاريخ ظهورها .
بحث في تسميات الكنيسة الشرقية وتاريخ ظهورها حسب اهم مصادر التاريخية http://www.ankawa.com/forum/index.php?topic=704685.0 - اقتباس :
- فاروق يوسف
رد: الرابطة الكلدانية .. من معها ومن عليها؟ رؤية خاصة تبدأ بمواجهة الذات « رد #9 في: 21.11.2017 في 23:08 » عزيزي زيد الرابطة الكلدانية خلقت صراعات وخلافات وانشقاقات في صفوف الكلدان بين انصار البطريرك ساكو ومعارضيه ولا حلول لهذا الصراع الا باستقالة االدكتور ساكو من منصبه لفشله الذريع في ادارة البطريركية في العمل الاداري والسياسي والقومي والاقتصادي والاستشاري والطقس الكنسي وكل شئء وكذلك فشل الدكتور ساكو في تحليل ورؤية نظريته لللامن القومي الاسرائيلي وتاثيراتها الامنية على الشرق الاوسط حسب احدى كتاباته الموسومة (الذي لا يتدخل بالسياسة) ومدى التنسيق في المواقف الامريكية ومع حلفائها في الناتو دوليا وكذلك الموقف الذي تبناه الدكتور ساكو الضبابي الصامت محليا تجاه الاستفتاء الكردي من اجل الاستقلال والانفصال من العراق . ولكن للامانة لعب الدكتور ساكو دورا رياديا في حضور مؤتمرات طواحين الهواء التي حضرها في باريس والمانيا ومصر وبلجيكا وايطايا ......
تحياتي لك عزيزي زيد وتعازينا الحارة القلبية للدكتور ساكو بوفاة الرابطة الكلدانية
فاروق يوسف من يقف في صف كنّا وآغجان فأنه مشارك في تهميش وإستلاب حقوق الكلدان
يونادم كنّا وآغاجان كفتا ميزان لضرب مصالح مسيحيي العراق ولاسيما الكلدان
من يتعاون مع كنّا وآغجان فكأنه يطلق النار على الكلدان
To Yonadam Kanna & Sarkis Aghajan
You can put lipstick on a pig but it is still a pig
To Kanna & Aghajan
IF YOU WANT TO REPRESENT YOUR OWN PEOPLE, YOU HAVE TO GO BACK TO HAKKARI, TURKEY & URMIA, IRAN ياوطني يسعد صباحك متى الحزن يطلق سراحك
عدل سابقا من قبل كلداني في 22/11/2017, 8:36 am عدل 1 مرات | |
|
كلداني (داينمو الموقع)
البلد : مزاجي : الجنس : عدد المساهمات : 8486 تاريخ التسجيل : 16/06/2010 الموقع : في قلب بلدي المُحتَل العمل/الترفيه : طالب جامعي
| |