الامير شهريار (داينمو الموقع)
البلد : مزاجي : الجنس : عدد المساهمات : 9579 تاريخ التسجيل : 07/07/2011 الموقع : في قلب بلدي الحبيب العمل/الترفيه : السياحة والسفر
| |
الامير شهريار (داينمو الموقع)
البلد : مزاجي : الجنس : عدد المساهمات : 9579 تاريخ التسجيل : 07/07/2011 الموقع : في قلب بلدي الحبيب العمل/الترفيه : السياحة والسفر
| موضوع: رد: مَن هو السيد مايكل سبي وماذا يريد ؟؟ الخميس 28 يناير - 0:29 | |
| - اقتباس :
- صباح قيا
رد: مَن هو السيد مايكل سبي وماذا يريد ؟؟ « رد #1 في: 27.01.2021 في 21:00 »
ألأخ الكاتب الساخر نيسان سمو الهوزي سلام المحبة سبق وأن ناقشت الأخ الأستاذ والشماس مايكل سيبي عن إسلوبه في نقد غبطة البطريرك والظاهر أن له وجهة نظره التي أنت وأنا لا نتفق معها وهي لا تصب في خانة النقد وإنما في خانة الإنتقاد لما تحويه من كلمات تجريحية تمس شخصية المقابل بالصميم. إرهاصات الحياة تعلّم المرء أن لا يقابل الخطأ بخطأٍ مماثل أو أشد منه. لذلك يتبادر السؤال التالي: هل تُرك الأخ مايكل للزمن أو لمحاسبته يوم الدينونة من قبل الخالق أم تمت إدانته من قبل الطرف المقابل شخصياً وأطراف أخرى عموماً؟ ألجواب موثق في وسائل الإعلام وعند الأخ مايكل نفسه بالإضافة إلى صاحب الشأن. أنا, بصراحة, أرى مقالك ليس نقداً بل كلاماً أنتقادياً جارحاً بسخرية فاضحةً وبمثابة العين بالعينيْن والسن بالسنيْن وأكثر رغم أنك لست صاحب الشأن المباشر أو المشمول يانتقادات الأخ مايكل الجارحة. لا يا عزيزي نيسان "ما هكذا تُرعى الإبلُ". إلا إذا كانت لك غاية في نفس عرقوب او يعقوب؟ من حق كل إنسان أن يعبّر عن رأيه بحرية تامة بشرط أن يبتعد عن الشخصنة. لي تحفظات على سلوكيات وأقوال الكثير من رجال الدين وبضمنهم غبطة البطريرك الكلي الطوبى وحتىً قداسة البابا. لقد عبّرت عن ذلك في العديد من كتاباتي , ولكن كان الهدف إبداء الرأي بالقول أو بالفعل وليس الإستهداف الشخصي. أذكرك بقول الفيلسوف سقراط لتلميذه كريتو: لا تهتم سواء كان معلم الفلسفة جيداً أم سيئاً, بل فكر بالفلسفة نفسها. هذا ما ينطبق على كنيسة اليوم حيث المرحلة الراهنة تحتّم عدم الإهتمام سواء كان الكاهن واعظاً جيداً أو سيئاً, بل المهم هي الكنيسة نفسها, وخاصة أن رعية اليوم ليست كرعية الأمس من ناحية الثقافة المعرفية ومنها ما يتعلق بالكتاب المقدس خصوصاً والمسيحية عموماً. لذلك أردد ما سبق وقلته: لولا تعاليمُ المسيحِ ورسائلُ رسْلهِ وسيرةُ القديسينَ والوَعدْ لهجرتُ كنيستي بلا ندامةٍ وأمضيتُ صلاتي وحيداً إلى الأبدْ تحياتي - اقتباس :
- tes8opa
رد: مَن هو السيد مايكل سبي وماذا يريد ؟؟ « رد #2 في: 28.01.2021 في 07:28 » السيد الهوزي وما هو التاثير السلبي الذي يطالك حينما ينتقد السيد مايكل سيبي البطرك ساكولكي تنتقده بهذا الاسلوب الساخر ؟ ام انت احد متملقي ساكو ؟ وان كانت لديك الشجاعة والدراية ناقش مايكل سيبي فيما يكتبه ام انت تبحث عن الشهرة لكسب اكبر عدد من القراء لمقالتك ؟
اقترح على موقع عنكاوا ان يخصص منبرا خاصا يتخصص بالبطرك ساكو تنشر فيه مقالات المتملقين والمنتدقدين لكن هذا الموقع مع كل الاسف يكيل بمكيالين . فهل كانت تنشر هذه المقالة بهذا الاسلوب الساخر اذا كانت بالضد من احد كتاب من مؤيدي ساكو ؟ كلا لكانت قد حذفت حالا
لو يؤمن منبر عنكاوا بالاستقلالية والكلمة الحرة يجري استفتاءا بين القراء يتضمن
(( هي تؤيد البطرك ساكو في ادارته للسدة البطريركية ؟ )) فان حصل البطرك ساكو على 5% من الاصوات انا اضمن لك ومن هذا المنبر ان يتخلى السيد مايكل سيبي عن كتاباته
البطرك ساكو ظاهرة غريبة وبتصرفات عجيبة وتصريحات غير مسؤلة لم تحدث سابقا ولا حقا لاي بطريرك اخر على مستوى كل الكنائس وفي الحصيلة النهائية الخاسر الاول والاخير هي كنيستنا الكلدانية المقدسة
فاروق عكو سان دييكو
- اقتباس :
- hanaalsawa
رد: مَن هو السيد مايكل سبي وماذا يريد ؟؟ « رد #3 في: 28.01.2021 في 11:26 »
هههههههههههههههههههههههههه ضحكني رد المدعو الجديد عكو tes8 0po هذا منين طلع؟؟؟ جان الموقع عايز لوكيه ؟؟؟ طيب انت ليش تتملق ل مايكل سيبي؟؟؟؟؟؟ لعد الاخ نيسان من حق يتملق لغبطه البطريرك اقله هو راس الكنيسه انصحك نصيحه بما انك عضو جديد وربما انت من طرف مايكل لان منذ سنوات لم ارى واحد يدافع عن مايكل شمعنى طلعت انت اليوم ؟؟ المهم انصحك ان لا تتملق لاحد ولا تتلوك يعني تصير لوكي انت شجابك على الثقافه عزيزي روح شوف غير شغله ب سان دياكو هههههههههههههه
اما انت عزيزي نيسان حقا مقالك اليوم رائع عاشت ايدك - اقتباس :
- نيسان سمو الهوزي
رد: مَن هو السيد مايكل سبي وماذا يريد ؟؟ « رد #4 في: 28.01.2021 في 11:27 »
السيد الدكتور صباح قيا المحترم : وين كل هاي الغيبة ! اتمنى ان تكون الامور بخير . تقول في مداخلتك الآتي : سبق وأن ناقشت الأخ الأستاذ والشماس مايكل سيبي عن إسلوبه في نقد غبطة البطريرك والظاهر أن له وجهة نظره التي أنت وأنا لا نتفق معها وهي لا تصب في خانة النقد وإنما في خانة الإنتقاد لما تحويه من كلمات تجريحية تمسش خصية المقابل بالصميم. انتهى .. ها انت بنفسك ذكرت ذلك واذا كان للسيد مايكل مواقف معادية او متناقضة مع البطريرك والذي هو رأس الكنيسة الكاثوليكية إن كُنا متفقين معه او مختلفين في بعض الامور ( انا لا اتفق ابداً مع رجال الدين ) فلا يجب النقد والتجربح بهذه الطريقة ! ممكن وانا ذكرت ذلك لشقيق السيد مايكل واعتقد لمايكل نفسه ان يقدم ويطرح البديل عملياً ولكن لا يحق له ان يربط كل ما يخرج من البطريرك بأقوال المسيح وآيات الكتاب لأن هذا المقارن مستحيل وليس منه فائدة غير التجريح والاحراج المتعمد ! ثم تقول سيدي الكريم الآتي : أنا بصراحة, أرى مقالك ليس نقداً بل كلاماً أنتقادياً جارحاً بسخرية فاضحةً وبمثابة العين بالعينيْن والسن بالسنيْن وأكثر رغم أنك لست صاحب الشأن المباشر أو المشمول بانتقادات الأخ مايكل الجارحة. لا يا عزيزي نيسان "ما هكذا تُرعى الإبلُ". إلا إذا كانت لك غاية في نفس عرقوب او يعقوب؟ إنتهى ! انا لا اسخر من السيد مايكل ابداً ولكن قد يكون اسلوبي اوحى لك بذلك هده نقطة . النقطة الثانية : اعتبرني انا انتقد مايكل ولأول مرة فما بالك بإسلوب مايكل الشبه اليومي والاكثر جرحاً لرئيس الكنيسة الكاثوليكية ! إنه تجريح لكل منتسب لتلك الكنيسة وخاصة اذا ما علمنا وكما ذكرت بنفسك إنه تجريح وليس نقد ! اترك لك الجواب . بالمناسبة انا ليس لي غرض لا في نفس بعبوع ولا عرعور ولا بقبوق ! انا لست من ذلك النوع واعتقد إنك تدرك ذلك ! ثم تضيف الآتي : من حق كل إنسان أن يعبّر عن رأيه بحرية تامة بشرط أن يبتعد عن الشخصنة. لي تحفظات على سلوكيات وأقوال الكثير من رجال الدين وبضمنهم غبطة البطريرك الكلي الطوبى وحتىً قداسة البابا. لقد عبّرت عن ذلك في العديد من كتاباتي , ولكن كان الهدف إبداء الرأي بالقول أو بالفعل وليس الإستهداف الشخصي.إنتهى . ها انت اتيت للحق وقلتها بنفسك ونحن لا نطالب غير ذلك ( جيت ْ إتكَحلها عميتها ) هههه واخيراً تأتي بحق آخر صحيح بنفسك وهو قولك : هذا ما ينطبق على كنيسة اليوم حيث المرحلة الراهنة تحتّم عدم الإهتمام سواء كان الكاهن واعظاً جيداً أو سيئاً, بل المهمهي الكنيسة نفسها. إنتهى . هذا ما نطالب به نحن ايضاً ومع الإنتقاد الهاديء الغير المحتقر للآخر كما يفعل السيد مايكل . بصراحة تنتابني الشعور بالرعشة اوالقشعريرة عندما نجد هذا الانتقاد الجارح لأعلى سلطة دينية ، وهذا ليس بالضرورة ان يكون من اجلي ولكن من اجل الناس المؤمنين ! انا لاادافع عن رجال الدين مهما كانوا ولكن هناك نوع من العقلانية والاحترام حتى في الانتقاد . ولك هذه المعلومة والتي تتفق مع الجزء الاخير من مداخلتك ! كنا رعية لمطران في العراق وهذا المطران كان شخصاً دكتاتورياً وبكل انواعها الى درجة إنه كان قد استكعد او حوّل الكثير من فتيات الاخوية الى جاريات له وكان يتعامل معهم كأنهُن جاريات وزوجات له ولسنوات طويلة ومع هذا المرحوم والدي كان يقول : إبني نحن نذهب للكنيسة ليس من اجل المطران ولكن من اجل مسيحيتنا والمسيح ! من جهة اخرى ألا ترى بأن الحكومة العراقية والمسلم العراقي عندما يقرأ كل يوم عن رئيس الكنيسة هناك هذه الاقوال والفضائح والاتهامات الجارحة تُقلل من شأن المسيحية والمسيحي هناك بصورة عامة ! هذا مافعلته كل الاحزاب المسيحية بالضبط وأنت تُشاهد النتيجة التي وصلوا إليها . انا قلتُ في كلمتي هذه ليس هناك رجل دين بحق وحقيقي بل سياسيون يلبسون لباس رجال الدين ! اي البطريرك ايضاً رجل سياسة وهويقوم بما يستطيع ان يفعله ولكن يجب عليه مراعات وظيفته الكنسية بجانب واجبه السياسي وبالتالي هو قد يخطأ ويصيب كما كُل سياسيو العراق ! يعني هو ليس السبب في ما حصل في العراق والمسيحية هناك بل المذهب الاسلامي والسياسي الاسلامي والارهاب الاسلامي هُم السبب فأين نقد هؤلاء المسببين في نقد السيد مايكل او حتى غيره بشكل عام ! ومع هذا من حق مايكل ان ينتقد ولكن لا يأتي ويقارن اويخلط آيات او اقوال المسيح لإحراج رأس الكنيسة بإعتباره يحمل وظيفة دينية وبالتالي من السهل إحراجه وذلك بإدخال كلام المسيح والكتاب في وجه البطريرك ! هذه إهانة مباشرة للدين المسيحي نفسه ! وقد استخدم نفس الايات والاقوال مع السيد نوري بالرغم من إنه اقرّ بأنه ليس رجل دين ولا ملماً بتفاصيله ولا يمكنه البث فيه ولكن اصرّ السيد مايكل على حصره في المقارنه بين ما قاله السيد المسيح وما يجري الآن من افعال واقوال وكما وضحنا قبل قليل مثل هذه المقارنات خاطئة ولا يمكن اعتمادها لإختلاف الزمان والمكان والانسان والمفاهيم ! هذا الاسلوب يتعامل معه المتشددين والتكفيرين في فرض الايات القرآنية والاحاديث مع مَن يختلف معهم ! انت فاهم ومدرك ما اعنيه طبعاً ! لماذا لا ينتقد السيد مايكل ( وهناك كَم واحد آخر مثله ) سياسة البطريك العلمانية ويطرح البدائل ويعمل مقارنات وتصحيح الاخطاءواستنباط ماهو اصح ووووو الخ من اجل المسيحية هناك دون ادخال آيات الكتاب واقوال المسيح في الموضوع ! اعتقد لأنه لا يملك البديل ولايهمه من النقد غير الانتقاد والتجريح لا اكثر ولا اقل ! لا اعلم هدفه من كل هذا وليس لي معرفة بمقاصده وإن كان يكتب لنفسه او من اجل الغير او كان مدفوعاً لذلك من اطراف اخرى او غير ذلك ! لاحظ انا لم اذكر هذا في نص كلمتي لعدم امتلاكي المعلومة الحقيقية في هذاالشأن ولا اي دليل ولهذا لا يمكنني ان اتهم السيد مايكل بذلك دون اي دليل مادي ! بالرغم من إن تلك المضاربات المصالحية موجودة وفي كل مكان .أما إذا تعتقد بأن هذا نتيجه الخلافات والعداوة الشخصية بين الجانبين فهذا ابشع من كل الذي سبق . إذا كان هناك خلاف بين قائد الفرقة وأحد اُمراء الألوية فهل سيقوم آمر اللواء بإحتقار وإهانة قائد الفرقة يومياً وبهذه الطريقة ! أنت كُنتَ عسكرياً وتعي ذلك أكثر مني .. أما إذا إعتقد البع بأن هذا نابع من حرص السيد مايكل على الكنيسة والمسيحية فهذا هو المضحك المبكي في القضية برمتها . ببساطة لأن الحرص لا يكون بهذه الطريقة وهذا الاسلوب . نقطع الطريق أمام أي واهم ... في النهاية سيدي الكريم لي سؤال لجنابك : ماذا سيحصل إن رعيّتُ مرة إبَلي بطريقة عرعورية ! هل كل الإبل في العراق او هذه المواقع ترعى بطريقة مثالية ! والله فكرة !!! هسة انتو شوفونا علاج لكورونا وخلوا الباقي علينا ! بالمناسبة ها هو الموقع لم ينشر الكلمة على صفحته الرئيسة وكأنهم يؤيدون اسلوب السيد مايكل ! اذا كان كذلك فقد انتصر مايكل فهنيئاً له وللموقع في هدا الإنتصار ( لا يمكن للشعوب المتخلفة التقدم دون البدأ من نقطةالصفر ) ذكرتها هنا ولم اذكرها مع الكلمة ! سيدي الكريم اتمنى لكم وللعائلة الصحة وعبور هذه الازمة وخاصة عندكم المسأله توسعت واخذت إنتشاراً كبيراً . ما اعتقد طوّلناها !! تحية عطرة . - اقتباس :
- نيسان سمو الهوزي
رد: مَن هو السيد مايكل سبي وماذا يريد ؟؟ « رد #5 في: 28.01.2021 في 11:32 » السيد عكو ( هذا الاسم غريب عليّ من وين طْلع ما اعرف ) ! هل تتملق الآن للسيد مايكل مثلاً ! لأنك خرجت برأسك فجاتاً واتهمتني بالتملق للبطريرك ساكو فهل تسمح لي بالمقارنة وتملقك للسيد مايكل او اسقف محلّتُك ( شوف الإتهام اشكد سهل ) ! مجرد سؤال ! انا اكثر واحد ينتقد الاديان وانت تعلم ذلك لأنك تقرأ ما اكتبه هذا اذا ليس بالموضوع اي تملق وإنه مطلوب منك ان تظهر فجأتاً وتتهمني بالتملق ! وفي نفس الوقت طالبنا ان تكون مثل هذه الانتقادات ( الحادة والجارحة ) محصورة في المواقع الدينية وليس هنا ! هناك الآلاف من الكُتاب المسلمون هنا فها رأيت احدهم ينتقد شيخ الازهر او مفاتيهم بهذه الطريقة أم إن رجال دينهم ودينهم افضل من رجال دينك ودينك نفسه ! سؤال ثاني ! انا انتقد اسلوب الذي استخدمه السيد مايكل حتى مع السيد نوري بركة في محاصرته بآيات من الكتاب ( المقدس ) واقوال السيد المسيح وليس مع البطريرك وحده ! هذا الاسلوب هو نفس اسلوب التكفيرين المتشددين الذين يرغبون في فرض الايات القرآنية والاحاديث على انسان اليوم ( لا اعلم اذا كُنتَ ستستوعب هذا الكلام أم لاء ) ! البطريرك ساكو على رأس الكنيسة الكاثوليكية وانا ضد او لستُ مع اي رجل دين بصورة عامة ولكنه يمثل في الوقت الحاضر كنيستنا ، فإذاقلتَ لي هذه ليست كنيستنا ونحن لسنا بأتباعها ولا تهمنا ولايهمنا القائمين عليها سأعتبر تملقي صحيح واعتذر منك ومن السيد مايكل واكتب كلمة أُمجّد فيها السيد مايكل وحظرتك بشرط ان تثبت لي بأن تلك الكنيسة ليست لنا ونحن غير تابعين إليها ! كلامي واضح . انا اكثر واحد ينتقد ( اصلاً ما اعرف غير الانتقاد ) ولكن في كل نقدي أئتي بالبديل العملي الصحيح ( من وجه نظري ) ولكنني لا انتقد بسبب الانتقاد نفسه او اي نقد شخصي جارح دون البدائل ! وقد طالبت السيد مايكل وغيره بذكر البدائل في نقدهم ولكن دون فائدة ! أنا لم اقل بأن البطريرك ساكو ظاهرة متقدمة او صحيحة في تصرفاته لا بل في احدى سخرياتي طالبته بالتنحي لنرى كيف سيتصرف المعارضون والناقدون من بعده ! ولكن في النهاية ( وخاصة بالنسبة لي ) فدوره سياسي اكثر مما هو ديني والسياسي العراقي يتخبط في كل الموجات وعلى كل الاصعدة وليس البطريرك ساكو نفسه ! فأين إنتقاد الساسيون ولماذا البطريرك ساكو بالذات وبهذه الطريقة ! في النهاية هو يمثل الكنيسة الكاثوليكية واتباعها وتشويه سمعته يدخل مع تشويه الكنيسة نفسها ! مرة اخرى اقول لك اذا اكدتم لي بأنه لا يمثل الكنيسة الكاثوليكية وبالتالي لا يمثلنا فلك عندي مع السيد مايكل مفاجئة جميلة ! غير ذلك فسأعتبر مداخلتك تملقاً كبيراً للسيد مايكل ( انا على الاقل اتملق للبطريرك وليس مايكل ) ! عرفتَ الفرق ! التملق ايضاً فيه درجات ! شكراً سيد عكو . - اقتباس :
- شوكت توســـا
رد: مَن هو السيد مايكل سبي وماذا يريد ؟؟ « رد #6 في: 28.01.2021 في 14:17 » الاستاذ نيسان الهوزي المحترم تحيه طيبه خوفا من ان أضيّع المشيتين, لستُ معنيا بالدفاع عن غبطته ولا عن السيد مايكل,لشخصيهما اكن الاحترام , انما كلامي(نقدي)اوجهه لك على خلفيه ليست بغريبه على القراء المحترمين, عسا ان يلقى كلامي الاستحسان مو تشوفلك حجه وتلطشها براسي لاسكاتي.
ما دمت يا صديقي العزيز وفي كل سخرياتك لا تنفك صبحا ومساء في تصديع رؤوسنا بمناداتك بضرورة الرجوع و الشروع من نقطة الصفر, والآن اراك في هذاالمقال متطوعا غيورا ومتحمسا تنبّه السائرين معك باتجاه نقطة الصفر وكأني بك تحذرهم وتحذرنا وتحذر نفسك من وجود أشواك ودبابيس وفخاخ مزروعه تحت مداسات اقدامنا جميعا , وما على الجميع الا البقاء في سباتنا راقدين منعمين !! أم تراني مخطئا فيما اقول؟ كان عهدي بك او هكذا يُفترض ان اراك تشجع وتحث الذين استطاعوا للتوّ الوقوف على اقدامهم للشروع بالسير في اتجاه رقمكم الصفري المنشود, بينما في كلام مقالك سواء غلب الجد فيه على السخريه ام العكس, تصنع الاعذار والمبررات كي تخيفنا وتحذرنا من سلوك دربكم !!. يا نيسان شويه رحمه بعقولنا , شنوانعديت بفايروس الساسه و تريد تلعب علينا , مره تكول ما يصير بروسنا خير اذا ما نروح وياك لنقطة الصفر ولما نوصل لنص البير تكطع الحبل بينا واتدير ظهرك علينا!! عمي الشاعر يكول ( الامثال تضرب ولا تقاس):لا تنه عن خلق وتأتي بمثله عار عليك اذا فعلت جميل. تقبل تحياتي - اقتباس :
- نيسان سمو الهوزي
رد: مَن هو السيد مايكل سبي وماذا يريد ؟؟ « رد #7 في: 28.01.2021 في 16:02 » السيد شوكت توسا : منذ فترة طويلة لم تنتقدني فماذا حصل اليوم وماهو المستجد ! خوفي من يكون غاية في نفس يعقوب كما قال الدكتور صباح قيا لي ! والله فكرة ! إنك تكن لكلاهما ( البطريرك ومايكل ) الاحترام وانا ايضاً وإن تفاوتة النسبة لهذا الكف او ذاك ولكن هذا لا يعني انا اقف مع الطرفين ( هذه بعيدة النقطة ) لأن الطرفين متناقضين ومتعاكسين تماماً ، إذاً ادا كنتُ عادلاً يجب ان يكون لي رأي الخاص والذي حتماً سيميل هنا او هناك ، أما ان اكون مع الطرفين لأنني احترم الطرفين فهذا يعني انا شخص فارغ ولا املك القيمة النفسية ! هاي النقطة راح نتجاوزها اليوم . المهم في مداخلتك هي إنني صدعتُ رأسك بنقطة الصفر ( بالرغم من إنني لم اذكرها اليوم على متن الكلمة ) ! صادقاً لم أكن اعلم بهذا ! هل تقرأها كل يوم ! هل تُفكر فيها دوماً ! هل لم تستوعبها بعد ( مو شرحناها لك ) اوإلا كيف صدعتُ رأسك بنقطة انت تستوعبها اصلاً !!!!!!!!!!!!!!!! .......... الى مالانهاية . نقطة . ومن ثم تقول :
والآن اراك في هذاالمقال متطوعا غيورا ومتحمسا تنبّه السائرين معك باتجاه نقطة الصفر وكأني بك تحذرهم وتحذرنا وتحذر نفسك من وجود أشواك ودبابيس وفخاخ مزروعه تحت مداسات اقدامنا جميعا , وما على الجميع الا البقاء في سباتنا راقدين منعمين !! أم تراني مخطئا فيما اقول؟ كان عهدي بك او هكذا يُفترض ان اراك تشجع وتحث الذين استطاعوا للتوّ الوقوف على اقدامهم للشروع بالسير في اتجاه رقمكم الصفري المنشود, بينما في كلام مقالك سواء غلب الجد فيه على السخريه ام العكس, تصنع الاعذار والمبررات كي تخيفنا وتحذرنا من سلوك دربكم !!. انتهى الاقتباس . اما انا لا استوعب ما عنيته جنابك او حظرتك لم تستوعب ما كتبته ! اين قلتُ سيروا في دربي او ابتعدوا عن نقطة الصفر ! هناك فرق كبير وشاسع بين ما كتبته انا وما جاء في تعليقك هنا ! انا قلت لا يوجد رجل دين بحق وحقيقي ولكنهم سياسيون بلباس الدين فأين الابتعاد عن نقطة الصفر هنا !!!! انا قلت للسيد مايكل انتقد كما تشاء ولكن صاحب انتقادك بالبديل العلمي والعملي وليس الرجوع الى الايات التوراتية والزمورية واقوال الانبياء والقديسين لأن هذه المقارنه خاطئة وهؤلاء كانوا في زمن ووقت غير زمننا ووقتنا وعفى الدهر عليهم فأين الابتعاد هنا عن نقطة الصفر ! هناك فرق بسيط ( حتى لا يصدع رأسك من جديد ) بين ان انتقد كاتب او فنان او سياسي بسيط او غيرهم وبين ان انتقد البابا يومياً وبكلام جارح وحاقد ! هناك فرق بين الحالتين لأن البابا يمثل المليارات من المسيحيين ويجب على الاقل إحترام مشاعر هؤلاء الناس ولو بدرجة ، وأن يكون إنتقادي في المكان المخصص وليس في الشوارع ! واضح كلامي ! انا اكثر واحد ينتقد الاديان بصورة عامة وخاصة الارهابية ولكن لا يجوز ان اشتم واسب وألعن شيخ الازهر يومياً لأنك حتى انت المسيحي ستقول لي على كيفك والله مصختها ! اذا كُنت مخطأً في هذا قل ذلك ! ثم تزيد الطين بلة عندما تقول : يا نيسان شويه رحمه بعقولنا , شنوانعديت بفايروس الساسه و تريد تلعب علينا , مره تكول ما يصير بروسنا خير اذا ما نروح وياك لنقطة الصفر ولما نوصل لنص البير تكطع الحبل بينا واتدير ظهرك علينا!! عمي الشاعر يكول ( الامثال تضرب ولا تقاس):لا تنه عن خلق وتأتي بمثله عار عليك اذا فعلت جميل. انتهى الاقتباس . صادقاً اشعر بأنك هنا في قولك هذا تلعب علينا وعلى الجميع ! يا رجل اين ما يقوله السيد مايكل من نقطة الصفر ! كل كلمة يقولها تكون مقرونه بعشرون آية إلهية فأين هذا من نقطة الصفر ! ألم اقل لك إما إنك لم تستوعب القضية الى الآن او إنك تلعب علينا ! هههه نعم الامثال تُضرب ولا تُقاس ومنها كما قال الشاعر العقربي : الافعى لا تخرج من جحرها إلا لتلدغ ! هو يُقال ولكنه لا يُضرب ! تحية طيبة واتمنى ان نلتقي في إنتقاد قريب .
- اقتباس :
- نيسان سمو الهوزي
رد: مَن هو السيد مايكل سبي وماذا يريد ؟؟ « رد #8 في: 28.01.2021 في 21:55 » اتمنى من المشرفين على الموقع بتفسير وإن كان مقتضباً عن سبب عدم نشر هذه الكلمة على الصفحة الرئيسة ! سأكون شاكراً وحتى لا تدخل الشياطين في رأسي وتلعب فيه ! تحية - اقتباس :
- hanaalsawa
رد: مَن هو السيد مايكل سبي وماذا يريد ؟؟ « رد #9 في: 28.01.2021 في 23:18 »
يا اخ نيسان كان على الاقل تشكرني على مروري لموضوعك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ حالي حال البقية
بس يمكن انت اقتبست من ردي ورديت على عكو ؟؟؟؟؟؟ فيد واستفيد تحياتي - اقتباس :
- Odisho Youkhanna
رد: مَن هو السيد مايكل سبي وماذا يريد ؟؟ « رد #10 في: 29.01.2021 في 00:30 »
الاخ العزيز نيسان الهوزي تحية ومحبة لا اعرف لماذا حضرتك تطرقت الى موضوع الاخ مايكل مالك ومال الدوخة ووجع الراس الذي جلبته لنفسك قبل اكثر من خمسة سنوات كنت انا وبصراحة اقولها معجب بكتابات الاخ مايكل ومن كثر اعجاب بالفكر الذي كان يستخدمه في كتاباته وكنت في وقتها استاذن من حضرته بنقل مقالاته في مواقع اخرى تابعة لشعبنا حتى يستفيد منها الجميع لكنه وللاسف تغير مسار كتاباته واصطف مع الاخرين في انتقاد السدة البطريركية وشخص ابينا البطريرك السامي الاحترام في كل صغيرة وكبيرة وارسلت له رسائل كاخ محب لشخصه ونصحته بان يبتعد عن اسلوبه المجحف الذي يستعمله في حق اعلام البطريركية ويستغمل كلمات غير لائقة لكنه ركب الموج مع رفاقه الاخرين في الانتقاد وكانه الملاك المعصوم من اي خطيئة وعندما طلب منا ان نناقش ونتحاور معه في كتاباته عاد الى اسلوبه باستعمال الفاظ لا تليق بشخص بهذا العمر وفي الاخر وصفنا بالذيول الهزازة للبطرك وعليه خسر الكثير من قرأ كتاباته ونتجة ذلك وصلت الحالة به ان يكتب موضوعا وهو بنفسة يرد عليه وخسر الموقع الذي بدأ يحدف اي موضوع يحاول نشره وعليه اخي نيسان طالما موضوعك يهم اخينا مايكل فلا تتامل ان ينشر في الواجه والله يحرسك ويبعد عنك الشياطين تقبل محبتي واحترامي - اقتباس :
- tes8opa
رد: مَن هو السيد مايكل سبي وماذا يريد ؟؟ « رد #11 في: 29.01.2021 في 04:22 » عزيز نيسان سمو الهوزي المحترم تحية لو تقرأ بين السطور للاخوة المتداخلين في مقالتك لتستنج من خلال مدخلاتهم انك تعديت كثيرا على السيد مايكل سيبي وباسلوبك الساخر وخاصة انه لم يسئ اليك يوما ما ,او قدم لك اي اذية, او ضررا ,بل ولم يرد حتى على مقالتك للدفاع عن نفسه
انت بنفسك تعترف بان البطرك ساكو رجل سياسية اكثر من رجل دين وان ادائه فاشلا وهذا ما يكتبه السيد مايكل سيبي في مقالاته فاذن كلاكما تنطلقون من فكرة واحدة فلماذا هذا التعدي الصارخ عليه ودون مبرر ؟؟!!
عزيزي نيسان ... راجع نفسك وبهدؤ ان الرجل لم يقدم لك اي ضرر فلماذا كل هذا الاستهزاء به ؟؟ قد يقع الرجل احيانا في اخطاء لسبب او دون سبب ولكن من شيمة الرجال وانطلاقا من التربية والاخلاق التي استمدها من عائلته ان يعترف بخطئه والمثل يقول الاعتراف بالخطأ فضيلة ولهذا يتوجب عليك ان تقدم اعتذارا له .
أسؤ صفة يتميز بها الكاتب هو ان يكون متملقا للبطرك ساكو فاروق يوسف سان دييكو - اقتباس :
- نيسان سمو الهوزي
رد: مَن هو السيد مايكل سبي وماذا يريد ؟؟ « رد #12 في: 29.01.2021 في 06:43 » السيد hanaalsawa المحترم : عندما بدأت في كتابة رد على السيد عمو وجدتُ تعليقك وردك عليه فكان وكأنك قرأت ما سأرد عليه وضحكت كثيراً على هذا التشابه في اسلوب وطريقة الرد ! وبعدها ولهذا السبب ( التشابه ) نسَيتك يوم امس ! صادقاً وانا لا ارغب القسم ( اغلب الاحيان عندما اقسم اكون كاذباً ) هذا كان السبب وليس شيء آخر ! ومن ثم جاءت كلمة السيد الشماس وردي المطول عليه فتأخر الوقت فنسيت الرد عليك ! اعتذر مرة ثانية واكرر بسبب ردك المضحك الجميل المشابه لردي نسيتك قليلاً وليس لشيء أخر ! على عيني ورأسي واقدم اعتذاري مرة ثانية وهذه غلطة مطبعية لا اقل ولا اكثر ! احياناً تكون بعد الردود متناسقة مع فكرك فتعتبرها تكملة اضافية لكلمتك ولهذا تبحث عن الردود التي ازعجوك ولم يكونوا صادقين او عادلين فتقوم بالرد عليهم وتنسى الذي كان رده متناسق مع افكارك ! مرة اخرى اعتذر سيدي الكريم وعتب على رأسي ! تحية طيبة وشكراً على التأيد . - اقتباس :
- نيسان سمو الهوزي
رد: مَن هو السيد مايكل سبي وماذا يريد ؟؟ « رد #13 في: 29.01.2021 في 09:19 » السيد فاروق يوسف ( عكو ) . بما إنك غيّرت اسلوبك وهجومك واستراحت اعصابك سأقول لك شيئاً لتعلم لماذا كتبت هذه الكلمة بالرغم من إنني غاسل اليدين من الجماعه ولا اكترث لما يفعلونه او يقولنه ! اتمنى ان تنقل هذا الكلام للسيد مايكل ايضاً بالرغم من إنني واثق بأنه يدركه اكثر مني وإذا كان العكس فهذه مصيبة وعليك إرشاده وذلك بقرص اُذنيه الاثنين حتى يصحى من سباته ! سيدي الكريم صادقا لا اكن له غير الاحترام والتقدير لا بل هو اكثر شخص ( يمكن ) تمت بيننا رسائل خاصة ونصحته او اوصلتُ له اكثر من مرة فكرتي عن الوضع ووووو الخ . إذاً ليس بيني وبينه اي شخصنة او كره او حقد او اي مشكلة لا كبيرة ولا صغيرة . نقطة . المشكلة هي في الكنيسة الكلدانية وليس البطريرك ! في الاساقفة والقساوسة والجمهور ايضاً ! قس رعيتُنا يقدم القداس بثلاثة لغات ولا يكترث للبطريك الذي لم يتدخل اصلاً ولا يحق له منع ذلك ! فكل يراعي ظروف رعيته ! كل مطران او اسقف هو اكبر سناً واقدم مرتبة حتى من البطريرك ويستطيع وبكل يُسر ان يفعل ما يجده صالح الجميع حتى دون العودة الى البطريك واذا ما اراد البطريك ان يمنع ذلك فلا يستطيع نهائياً ( اصلاً صايرين اباطرة ولا يعترفون بأحد ) . ليقوم اي اسقف راعي اي ابرشية في العالم ، كندا ، امريكا ، استرالي، اوربا وغيرها بإنشاء مجمع ( اليوم وليس غداً ) او جمعية او مركز ثقافي او اي نشاط للحفاظ على اللغة ( ما اعرف اي لغة هي ) والتراث والتقاليد واسلوب اقامة القداديس وغيرها من احل الحفاظ على الكلدانية وكنيستهم وشعبهم وانا اتحدى البطريك ان يمنع ذلك ! هو اصلاً سوف لا يمنع ذلك ولا يستطيع وسأكون انا اول الاشخاص الذين سيقف بوجههِ ! كلامي واضح . سيدي الكريم اغلبهم متقاعسين ومتراخين وهاملين وكسالى وكذابين وكل هذا اللغط والكسل والتقاعس والكذب ينسبونه للبطريك الذي لا علاقه له به ! يعني إختصاراً افضل شماعه ليُعلقوا فشلهم وبكا النواحي هي علاقة البطريك ! هذه هي الحقيقة وكلامي واضح وعلى المكسوف وموجه لهم ومتحديهم ! انا وانت والسيد مايكل وكل كلداني أمام هذا الكلام وهذا التحدي والايام ستكشف لنا ولك ذلك ! اتحداهم مرة قانية وثالثة وعاشرة وامام الجميع ! إنهم فاشلين وكسالى وحتى منافقين والشماعه موجودة والسيد مايكل افضل وسيلة ليقوم بالتعليق عليها ! هذه هي القصة وبإختصار . إذاً تعليق هذا الفشل الكلداني وكنائسه والقائمين عليها وحتى الجمهور هو نتيجة فشل الجميع وليس البطريرك ! والكل ( خاصة الاساقفة ) يمرحون وينبسطون ويهلهلون عندما يقرأوا ما يكتبه مايكل في يرهم وصدرهم وينشرحون لذلك والعيب فيهم اكثر مما هو في البطريرك ولكن لهم مَن يُدافع عنهم وليس غيره مايكل ! إذا كان مايكل يعلم بهذا إذاً هو يعمل لصالح الغير ومدفوع لذلك بطريقة او اخرى وسوف لا ندخل ذلك الباب ! اما إذا كان لا يعلم به فهذه مصيبة اكبر وعليه ان يصحى ويتوقف فوراً عن اسلوبه هذا لأنه يسير في طريق خاطىء ويؤثر لا بل يُهَدم ويُحطم الكنيسة الكلدانية بغير قصد ! شوف سيدي الكريم ومن خلال توضيحي للموقف ( حسب وجه نظري طبعاً وقد أكون غافلاً على امور لا أعلم بها ) في كلتا الحالتين يجب على السيد مايكل ان يصحى ويتوقف ويبحث عن مركز الخلل الحقيقي ! إذا كان لديك سبب ثالث للفشل انا سأكون شاكراً لك لتوضيحه حتى اصحى انا بدوري من وجه نظري الخاطئة ! مرة اخرى اكرر وبوضوح واتحدى كل المطارنة او الاساقفة والكهنة والكنائس في كل العالم الكلداني خارج العراق بأن يثبتوا لي بأنهم اقاموا مشروعاً او مجمعاً او تجمعاً او مركزاً للحفاظ على اللغة والكياسة والتقاليد والكنيسة وطقوسها بكل جد والبطريك منعهم واجبرهم على التراجع ! نعم ليس اسهل من ان يقولوا لك البطريك لا يوافق ، لا يقبل ، لا يسمح ، لا يؤيد وووووو غيره من هذا الكلام الفارغ ! إنه افضل شماعه لتعليق ذلك الكسل والتراهي والفشل وعدم الجدية عليه ! هذه هي المشكلة ! سيخرج بعض الفطاحل ويؤدون مايكل ولأغراض شخصية وحقدية ومناطقية وحتى عنصرية وغيرها فهؤلاء ليسوا إلا بأفاعي لا يخرجون من جحورهم إلا كي يلدغوا ! كلامي في النهار وواضح . نحن اكثر من عشرة آلاف مسيحي ( نوعاً ما مختلط آشوري كلداني ) في الدولة الصغيرة التي اعيش فيها ومنذ اكثر من ربع قرن لم نستطع ان نؤسس جمعية او نادي صغير لنجتمع فيه لنا ولعوائلنا او نقوم ببعض الاحتفالات او الطقوس ، ففي كل مرة نحاول ولكننا نفشل ونتضارب ونبتعد ونحقد ونفترق ولازلنا في تلك الشرمزه ، فهل يحق لي ان اضع اللوم برقبة البطريك ! نحن فاشلون ولا علاقة البطريك او غيره بذلك ! هذه هي القصة وبإختصار ومن وجهه نظري وقناعتي طبعا . إذاً ومن هذا المنطلق يجب التوقف عن إهانة رئيس الكنيسة الكاثوليكية وبهذه الطريقة وفي هذه الشوارع الملغومة ! اكرر انا لستُ مع البطريك ولاشريك له وحتى لا استمع الى ما يقوله او يفعله ( محصور في بلد ارهابي وحتماً سيتخبط هنا او هناك والظروف المعقدة هي التي تُسيره ولا غير ذلك ) إذا كُنا ( لاء ، كُنتم ) ناجحين وفعالين ونشطين وصادقين فليس بمقدور البطريرك الوقوف في طريق نجاحكم ! انسوا هذه الشماعة لفترة وجيزة ولنرى افعالكم انتم يا القساوسة والمطارنة والاساقفة ومعكم جمهوركم ! طَوَلناها واتمنى ان تصل هذه الرسالة للسيد مايكل عسى ولعله يتنازل عن عرشه قليلا ويُكحل عيوننا في رأيه ! ولكن بشرط ان لا يتعلق برقبة البطريرك مرة ثانية ! نحن شعب فاشل وخاصة الذي يعيش في الغرب بعيد عن البطريك ! اعتقد كُنتُ واضحاً وصريحاً بما فيه الكفاية . بالمناسبة ذكرتَ في مداخلتك الاخيرة العبارة التاليه وبخط احمر كبير : اسوء شيء ان يكون كاتب متملق للبطريرك ساكو ! لم اعلق عليها الآن حتى يأتي توضيح افضل منك لمعرفة ماذا تقصد ومَن تقصد ! او إسأل مايكل مَن يقصد في قوله هذا ! قل لمايكل ان يعود لكلمة قديمة لي كان عنوانها : لمادا انا مكروه عند الجميع وسيعي الحقيقة واذا صَعب عليكم البحث عنها فسأقوم بنشر الرابط لكم . انا لا اخرج من البيت والكُل يعاتبني وخاصة عائلتي لأنني لا استطيع ان اجامل وأتملق لأحد الى درجة اصبحتُ مكروهاً عند الكثيرين من المتملقين والمنافقين ( ماعندي غير أن اكرر لأم الاولاد طُز فيهم ) ! فإذا وصفني احدهم بالمتملق سيكون غضبي شديداً وقاسياً عليه . تحية طيبة
الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها الرب يسوع المسيح (له المجد ) وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة
أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!! @@@@ ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي @@@@ ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!
عدل سابقا من قبل الامير شهريار في الجمعة 29 يناير - 8:19 عدل 1 مرات | |
|
الامير شهريار (داينمو الموقع)
البلد : مزاجي : الجنس : عدد المساهمات : 9579 تاريخ التسجيل : 07/07/2011 الموقع : في قلب بلدي الحبيب العمل/الترفيه : السياحة والسفر
| موضوع: رد: مَن هو السيد مايكل سبي وماذا يريد ؟؟ السبت 30 يناير - 10:12 | |
| | |
|
الامير شهريار (داينمو الموقع)
البلد : مزاجي : الجنس : عدد المساهمات : 9579 تاريخ التسجيل : 07/07/2011 الموقع : في قلب بلدي الحبيب العمل/الترفيه : السياحة والسفر
| موضوع: رد: مَن هو السيد مايكل سبي وماذا يريد ؟؟ الثلاثاء 2 فبراير - 21:34 | |
| | |
|