انا ضد بناء مقر اداري بيروقرطي ضخم جدا للبطريركية الكلدانية في بغداد !!/انطوان الصنا

انطوان الصنا

اقتباس :

حكيم البغدادي

• 
  

رد: انا ضد بناء مقر اداري بيروقرطي ضخم جدا للبطريركية الكلدانية في بغداد !!
« رد #1 في: 09.08.2016 في 18:30 »

أستاذ أنطوان الصنا المحترم
هذه مطالب مشروعة ومن حقهم أن يكون لهم مقر كبير
وعليه نطالب من رئاسة الوزراء ومجلس النواب بالموافقة والأسراع بتمويل المشروع
مع أضافة أقسام وغرف اخرى منها
قسم التسلية لقضاء الوقت الأضافي بالطاولي والدومنة والكونكان
قسم التدليك لقضاء راحة جسدية مع أضافة غرف خاصة للجكوزي والساونا
قسم الأبخرة الصحية لقضاء وقت جميل مع النركيلة المطعمة 
قسم الخلوة الروحية لقضاء اوقات ممتعة بمشاهدة أفلام كارتون

يعني يا سيدنا البطريرك هو وضعنا متحمل تعقيدات اكثر من الذي نمر به
لو جنابك قلت شعبنا المهجر وظروفهم هم اولى بهذه الأموال مو كان أحسن
شلون يعني نصير ملحدين بصورة علنية ونكفر بيكم وبتلك الساعة لا احد يستطيع محاسبتنا!
كل يوم تأتينا صدمة جديدة من الكنيسة والقائمين عليها
كنت مدافعاً جسوراً عنكم وذلك لعدم التفريق بين الشعب على أسس الهوية والقومية والكنسية؟
شعرت بأستلامكم منصب البطريرك بأنك جاءت رحمة لجميع الشعب
واليوم أشعر كأني في عالم الف ليلة وليلة مع سيادتكم, فقط ينقصها رقصة شهرزاد
أطلع يا سيادة البطريرك وقول الشعب المهجر وظروفهم اولى من البناء وملحقاته
كل يوم مقالة جديدة وبطل المقالة البطريرك لويس ساكو ومطارنته
..عزيزي الأستاذ أنطوان الصنا المحترم
لم اعد ارى نفسي منتمياً لهذا الشعب ولا لهذه الكنيسة
وعليه قررت عبادة البقرة والتبرك ببولها .. عسى ولعل أن يحفظ لنا ماء الوجه
تقبل تحياتي

اقتباس :

نذار عناي

• 
  

رد: انا ضد بناء مقر اداري بيروقرطي ضخم جدا للبطريركية الكلدانية في بغداد !!
« رد #2 في: 09.08.2016 في 19:31 »
الاستاذ العزيز انطوان الصنا المحترم
تحيه طيبه
حضرتكم من اشد مؤيدي حريه الرأي سواء بالاتفاق او الاختلاف مع احترام الرأي المخالف ولذلك ومن هذا المنطلق اسمح لي ان اقول ان لي رأي مخالف لما جئتم به وكالتي:
١-  بشكل عام, لا تتوقف عمليه الاعمار اثناء وبعد الازمات وكمثال على ذلك عمليه بناء قصور الرئاسه في اقليم كردستان رغم مواجهه البيشمركه لداعش وعدم تعاون بغداد مع الاقليم ماليا وكما هو معروف, ورغم ذلك لم يسمع للنقد او الاعتراض صوتا.
٢- هل نحن مع بقاء الابنيه والصروح التي تدل على الشعب الاصيل للارض من كنائس واديره وصروح مسيحيه ام مع اندثارها وزوالها كما يحدث للانسان المسيحي صاحب الارض.
٣- نريد ان تبقى لنا خيوط واربطه تشدنا بالوطن مثل الكنائس والاديره والابنيه.
٤- نريد ان يعرف شركائنا في  الوطن اننا باقون ولن نزول ونتبخر كما يتوهم البعض
وشكرا

ملاحطه: بين ظهور مقالكم وتعقيب الاستاذ حكيم ٤٠ دقيقه. لو جزمنا انه استغرق ١٠ دقائق لقراءه المقال يبقى ٣٠ دقيقه كتب فيها حوالي ١٨٠٠ كلمه اي بمعدل ٦٠ كلمه في الدقيقه - بصراحه اهنئه على سرعه الكتابه بل احسده عليها  رغم عدم اتفاقي وبقوه مع ما جاء به - ارجوا ان لا يزعل مني انا اخوه الصغير نذار

اقتباس :

حكيم البغدادي

• 
  

رد: انا ضد بناء مقر اداري بيروقرطي ضخم جدا للبطريركية الكلدانية في بغداد !!
« رد #3 في: 09.08.2016 في 19:43 »

من بعد اذن الأستاذ أنطوان الصنا المحترم
الى الأخ نذار عناي المحترم
من حقك أن تتفق ولا تتفق بما كتبت في تعليقي
ولا أعرف من أين جاءت 1800 كلمة كما ذكرتها ؟
وربما لسوء الحظ اليوم في البيت بدون عمل وقرأت المقالة حالة صدورها
لأن كنت أتصفح الموقع والمقالات وما أن أضغط المنبر الحر تتصدر المقالات الجديدة
فكيف يكون الحال اذا كان الكاتب معروف لنا ؟
أخي العزيز مقارنة كنيستنا بالقصور الرئاسية للأقليم خطاء فادح !
كنيستنا روحية بالأضافة أن الأكراد ليست لديهم نفس معانتنا
فأرجوا أن نكون صادقين مع أنفسنا وليس للمجاملات
شعبنا والمهجرين خصوصاً اولى بكل الأهتمامات , ناهيك عن تناقص أعدادنا بصورة ملحوظة في بغداد
..وأخيراً اذا تعجبت الأن من سرعة الرد على تعليقك فليس لي الا أن أطيب خاطرك
تقبل تحياتي 

اقتباس :

Farouk Gewarges

رد: انا ضد بناء مقر اداري بيروقرطي ضخم جدا للبطريركية الكلدانية في بغداد !!
« رد #4 في: 09.08.2016 في 20:13 »

عزيزى أنطوان :
المشروع قديم ومن قبل ان يتسلم البطريرك الحالي مسؤليته , كما ان الجزء الأكبر من المشروع قد تمّ اتمامه فما المانع ولم تضادد هكذا بناء خاصة وان التمويل هو حكومي أسوة بتمويل الجوامع والحسينيات (جرء يسير من حصتنا في ثروة البلد والكنائس التي فجرت - شعرة من جلد خنزير كما يقال - ) , أنا اتفهم نظرتك للامر في هذه المرحلة لكن أكماله خيرا من تركه .
  15000 م2 لا يساوي خمسة عشرة كيلو متر مربع. 

اقتباس :

عبدالاحد سليمان بولص

• 
  

رد: انا ضد بناء مقر اداري بيروقرطي ضخم جدا للبطريركية الكلدانية في بغداد !!
« رد #5 في:09.08.2016 في 20:32 »
الأستاذ انطوان الصنا المحترم

السادة المتحاورون الكرام

تحياتي للجميع

أستميح الجميع عذراً لابداء رأيي حول الموضوع بموجب الفقرات التالية:

1- شكراً على اعطاء هذا الايضاح الهام عن مشروع بناية البطريركية ( قيد الانشاء) والذي كانت تفاصيله خافية عن الكثيرين.

2- المشروع تم وضع الحجر الأساس له كما يبدو منذ سنة 2011 أي قبل وصول غبطة البطريرك ساكو الى سدة رئاسة الكنيسة الكلدانية بسنتين وعليه فهو غير مسؤول عن الاتفاق الأولي لانشائه ووقع عليه عبء متابعة التنفيذ فقط.

3- المشروع مموّل من حساب أوقاف المسيحيين والديانات الأخرى وهو حق مشروع  وليس منية من أحّد ولا يعتبر كبيراً اذا قورن بآلاف الامشاريع الضخمة المقامة للاخوة المسلمين شيعة وسنة ولا أظن أنّ بامكان الباطريركية تحويل أموال انشائه الى مشاريع اخرى لفائدة المهجّرين المسؤولة عنهم جهات حكومية أخرى غير الأوقاف.

4- من حقّنا كمواطنين أصليين وأصحاب البلد أن يكون لنا مقر رئاسة يليق بنا حالنا حال الآخرين وهذا لا يعتبر بذخاً ولا تبذيراً ويبقى رمزاً للمسيحية حتى اذا خلت بغداد من المسيحيين لا سامح الله.

5- بسبب الضائقة المالية الخانقة تلكّأ تنفيذ معظم المشاريع في البلد ولو سكتت الكنيسة عن المطالبة باكمال مشروع بلغت نسبة التنفيذ فيه 71% فانّ ذلك يعتبر تقصيراً من قبلها ولولا المتابعة فانّ المشروع سوف لن يتم اكماله أمد الدهر.

6- من ضمن المقترحات السبعة الواردة في الفقرة (ج) من المقالة ربّما تكون الفقرة الأخيرة  ذات التسلسل 7 المتعلِّقة بالاتصال بالمراجع الدينية الاسلامية الوحيدة التي تقع ضمن واجبات السادة رؤساء الكنائس أمّا الفقرات الستة الأولى فاني أرى أنّها جميعها تقع ضمن اختصاص أحزابنا القومية وممثلينا في مجلس النواب التي عليها التحرّك والمطالبة بتنفيذها.

مع التقدير

اقتباس :

فارس ســاكو

• 
  

رد: انا ضد بناء مقر اداري بيروقرطي ضخم جدا للبطريركية الكلدانية في بغداد !!
« رد #6 في: 09.08.2016 في 21:27 »
الاخ انطوان المحترم
تحية طيبة
ماقاله السيد عبد الاحد سليمان بولص هو الذي اتفق معه علما ان مطالباتك الاخرى هي حق وواجب
مع التقدير

اقتباس :

شليمون جنو

رد: انا ضد بناء مقر اداري بيروقرطي ضخم جدا للبطريركية الكلدانية في بغداد !!
« رد #7 في: 09.08.2016 في 21:53 »

الاستاذ أنطوان الصنا المحترم
تحية
عنوان مقالتك يبدأ ب انا ضد بناء .... الخ
السؤال: من انت حتى تكون ضد ... ؟؟؟!!
أرجو التوضيح بسعة صدر، وشكرا

اقتباس :

thair60

• 
  

رد: انا ضد بناء مقر اداري بيروقرطي ضخم جدا للبطريركية الكلدانية في بغداد !!
« رد #8 في: 09.08.2016 في 22:10 »
الاستاذ العزيز انطوان الصنا المحترم
تحية
بمثل هذه المواضيع على الجميع الكتاب والقراء ابدا ارائهم لانه موضوع مهم ويخص الشعب كله.
نعم ان شعبنا بحاجة الى ما ذكرته من الاموال, وبحاجة الى الرعاية الاكثر اهمية من بناء المقرات.الا انه من احد جوانبه الصرفية يعتمد النظام المالي الصرفي لدولة العراق الذي يختلف عن النظام الصرفي للدول الراسمالية مثل امريكا, اي عدم وجود ما يعرف بال payment. فشعبنا بحاجة الى هكذا صروح في جميع المحافظات التي يتواجد بها شعبنا وليس فقط في بغداد. لان شعبنا هو الاقل استفادة من الحكومات العراقية السابقة والمتعاقبة, ومثل هذه الصروح ستمثلنا حتى وان اصبحت فارغة مستقبلا لانها ستبقى رمزا مكانيا يمثل المسيحية بعد خروج اخر مسيحي لا سامح الله من المنطقة.
هذا بالاضافة الى ما تفضل به الاخ الاستاذ عبدالاحد والاخ الاستاذ فارس والاستاذ نذار .
تقديري واحترامي
ثائر حيدو

اقتباس :

كوركيس أوراها منصور

• 
  

رد: انا ضد بناء مقر اداري بيروقرطي ضخم جدا للبطريركية الكلدانية في بغداد !!
« رد #9 في:09.08.2016 في 23:07 »
الأخ العزيز أنطوان الصنا المحترم
الأخوة المحاورين الكرام .. تحية وتقدير

أتفهم سبب مطالبتكم بعدم أكمال بناء البطريركية الجديد الذي مضى على البدء ببنائه حوالي الخمس سنوات وأنجز حوالي 70% من مجمل المشروع، وأنكم تريدون تحويل الصرف والأهتمام بما يحتاجه أبناء شعبنا هناك وخاصة النازحين منهم لبناء وحدات سكنية لهم وأنا أؤيدك تماما في هذا الطلب وهو حق مشروع ومنفصل عن مشروع بناء البطريركية، ونظرا لكون المشروع قديم ومنذ عهد البطريرك الراحل مار عمانوئيل دلي، وأيضا لكونه ممول حكوميا، ونظرا لأنجاز حوالي ثلاثة أرباع المشروع وهذا حجم أنجاز كبير، لذا فانني أرى ما يلي:

أولا: أرى أنه وفاء من رجال كنيستنا للبطريرك الراحل مار عمانوئيل أن يتم أنجازا هذا المشروع الذي تم وضع حجر الأساس في عهده، لذا نتمنى من بطريركنا الحالي مار لويس ساكو أن يكمل أنجاز ما تبقى من هذا المشروع الكبير الذي سيستوعب الكثير من الدوائر البطريركية في حالة أكمال أنجازه بدلا من أن تكون هذه الدوائر متوزعة في أماكن متفرقة من بغداد.

ثانيا: أن أنجاز هذا الصرح الكبير سيمثل كبر وثقل وأهمية كنيستنا ودورها في بناء الحياة الجديدة والمشاركة في أصلاح ما دمره الأشرار.

ثالثا: أكمال بناء هذا الصرح الكنسي هو حق مشروع وواجب على الدولة أكماله وتوفير ما تبقى من تخصيصات لأنجازه، وكلفته لا تساوي واحد من المليون من الأموال التي أنفقت على المشاريع الوهمية التي كانت على الورق فقط! لا على الواقع كما في مشروع بناء البطريركية الشبه مكتمل.

وختاما أؤيد ما جاء في مقترحات الأخوة الأعزاء (نذار عناي، فاروق كوركيس، عبدالأحد سليمان بولص، فارس ساكو وثائر حيدو) لهم ولكم كل الشكر والتقدير.

كوركيس أوراها منصور 

اقتباس :

نامق ناظم جرجيس ال خريفا

• 
  

رد: انا ضد بناء مقر اداري بيروقرطي ضخم جدا للبطريركية الكلدانية في بغداد !!
« رد #10 في: 09.08.2016 في 23:32 »
المشروع قديم وممول من الدولة ولايمكن تغيير اوجه الصرف الى مشاريع اخرى ولو رفض الصرف لتحولت الاموال الى مشاريع اخرى ليس للمسيحيين علاقة بها , كما ان التخصيصات للمشروع لم تستقطع من تخصيصات ديوان اوقاف المسيحيين والديانات الاخرى انما كانت تخصيصات مستقلة للمشروع اضيفت الى ميزانية الديوان لهذا الغرض فقط وان الديوان ليست له علاقة بالمشروع بدليل انه لاتوجد لجنة مشرفة تتابع العمل وهذه اشكالية كبيرة لربما سيتم استلام نهائي عند انجاز العمل,ان المشروع ليس مكان اقامة لغبطة ابينا البطريرك ومعاونيه فقط,ماضير ان تكون الصالة تسع لـ 500 شخص الايمكن ان تشهد تجمعا مسيحيا بهذا العدد, المؤسسات البطريركية متوزعة في ابنية مختلفة متباعدة ,المحاكم الكنسية ,الدائرة المالية ,لجنة الاوقاف ,دار نجم المشرق , معهد التعليم المسيحي .لجنة المخطوبين و اللجان المختلفة الاخرى كل هذه يمكن ان يسعها المجمع البطريركي ,اذا ان الفائدة موجودة , ومن قال ان ان اعداد الموظفين سيزدادون ان استخدام التقنية الحديثة موجود في الكنيسة ولاتتصور استاذ انطوان ان شعبنا في العراق يعيش عصرا جاهلي حجري  , لا ادري لماذا لاتتسع قلوب البعض ليكون لنا مقرا مسيحيا كلدانيا كبيرا الاتستحق الكنيسة الكلدانية مثل هذا المجمع ولو كان لكنيسة اخرى اكان سيتم الحديث بهذا الشكل , ثم ان طراز البناء يمثل الحضارة العراقية البابلية في قلب بغداد وسيشمخ مقر كنيسة المشرق الكلدانية

اقتباس :

انطوان الصنا

• 
  

رد: انا ضد بناء مقر اداري بيروقرطي ضخم جدا للبطريركية الكلدانية في بغداد !!
« رد #11 في: 10.08.2016 في 04:57 »
الاستاذ الفاضل حكيم البغدادي المحترم
شلاما وايقارا

شكرا لمداخلتكم القيمة اعلاه نعم من حق البطريركية الكلدانية ان يكون لها مقرا اداريا طبيعيا لادارة شؤون الكنيسة الكلدانية وشؤون شعبنا الكلداني في الوطن والمهاجر ونحن نتفق معكم بهذا الصدد اما ان يكون مقر البطريركية من الضخامة (مساحة وبناءا) بمواصفات المنتجعات السياحية والقصور الفخمة فهذا امر غير مقبول ونرفضه علما ان البطريركية الكلدانية لديها مقر محترم (ملك طابو) مساحة 2000م2 يفي بالغرض (مساحة وبناء) في منطقة المنصور ببغداد يمكن اعادة تأهيله وتحويره وتقطيعه هندسيا حسب الحاجة مع تقديري

                                         اخوكم
                                        انطوان الصنا

اقتباس :

انطوان الصنا

• 
  

رد: انا ضد بناء مقر اداري بيروقرطي ضخم جدا للبطريركية الكلدانية في بغداد !!
« رد #12 في: 10.08.2016 في 05:40 »
الاستاذ الفاضل نذار عناي المحترم
شلاما وايقارا

1 - شكرا لمداخلتكم القيمة اعلاه نعم اني شخصيا احترم حرية الرأي والرأي الاخر بغير قيود وحدود حتى في حالة الاختلاف والتقاطع تماشيا مع التقاليد الديمقراطية ومبادىء حقوق الانسان

2 - عادة عملية الصيانة والاعمار تتعثر خلال فترة الحروب والازمات وموضوع بناء قصور الرئاسه في اقليم كردستان خارج صلب موضوع بحث مقالنا واني شخصيا ارفض رفضا قاطعا بناء مثل هذه القصور الفارهة وشعوب كوردستان تخوض غمار حربا شرسة في التصدي بشجاعة لتنظيم داعش الارهابي

3 - في اوربا (هولندة - المانيا - الدنمارك - فرنسا وغيرها) تم بيع وهدم الالاف من ابنية الكنائس القديمة وتم تحويلها الى حدائق للتزحلق والسيرك وملاعب لكرة القدم ومكتبات ومحلات لبيع الكتب والزهور وغيرها بسبب تراجع التدين نحن لا نريد ان نحافظ على الحجر بل نريد ان نحافظ على البشر من ابناء شعبنا هل تتذكر ماذا فعل داعش الارهابي بأثار الدولة الاشورية العظيمة في نينوى بعد عام 2014 لانهم اعداء الانسان والتاريخ والمختلف معهم قوميا ودينيا

4 - اغلب شركائنا في الوطن والعملية السياسية في الوطن غير مقتنعون بوجودنا القومي والديني بمعنى اخر ليس لنا اصدقاء حقيقين وجادين في الوطن الا بنطاق محدود وما لم نحصل على حقوقنا بأنفسنا سيصنعها لنا غيرنا مع تقديري

                                       اخوكم
                                   انطوان الصنا

اقتباس :

انطوان الصنا

• 
  

رد: انا ضد بناء مقر اداري بيروقرطي ضخم جدا للبطريركية الكلدانية في بغداد !!
« رد #13 في: 10.08.2016في 06:15 »
الاستاذ الفاضل فاروق كوركيس المحترم سان دييغو - كاليفورنيا
شلاما وايقارا

1 - اولا ارجو ان تكن بخير وصحة جيدة مع العائلة الكريمة وثانيا شكرا لمداخلتكم اعلاه نعم مشروع يناء مقر البطريركية الكلدانية في منطقة زيونة وسط بغداد تم وضع الحجر الاساسي له عام 2011 من قبل مثلث الرحمة البطريرك مار عمانوئيل الثالث دلي واني شخصيا لم اتهم غبطة مار ساكو بتبني المشروع

2 - اني شخصيا ارفض رفضا مبدئيا قاطعا ان يكون تمول كنائس شعبنا ومشاريعها في الوطن ماليا ومنها الكلدانية من قبل الحكومة العراقية او اي جهة اخرى لان ذلك سيؤدي بالنتيجة ان تفقد الكنيسة الكلدانية ارادتها الحرة وقراراها المستقل وتحاول مجاملة ومهادنة ومساومة الحكومة في مواقفها وقراراتها لذلك ارى ان يبقى اعتماد الكنيسة الكلدانية على تبرعات ومساهمات ابنائها فقط اضافة الى استثماراتها كما تفعل كنيسة المشرق الاشورية (في الوطن والمهاجر) في اعتمادها بشكل مطلق على استثماراتها المالية وتبرعات ومساهمات ابنائها حيث تعمل وتسير على خطى ابائنا واجدادنا بجداية وشفافية لانها الوريث الشرعي والامتداد التاريخي لكنيسة المشرق الام

3 - عزيزي رابي فاروق لازم بالرياضيات والحساب ضعيف ارجو العلم ان (الكيلو متر2 = 1000م2) حيث لدينا مساحة المقر 15000م2 اي يساوي 15 كلم2 وليس هناك اي خطأ في الحساب الخطأ لديك وليس عندنا مع تقديري

                                         اخوكم
                                      انطوان الصنا

اقتباس :

زيد ميشو

• 
  

رد: انا ضد بناء مقر اداري بيروقرطي ضخم جدا للبطريركية الكلدانية في بغداد !!
« رد #14 في:10.08.2016 في 06:34 »
الأستاذ الكبير انطوان صنا
ما دمت بالضد من المشروع، فليكن كذلك ..أقصد آمين
اعتبر المشروع ملغي ...وأن واصلوا البناء سأزعل منهم
ارفض يا أنطوان ...ومن ثم ارفض
ولو سمحت الدولة لنفسها ان تكمل المشروع، فلا تتوارى من كتابة مقال على كل الحكومات الثلاثة تمسح بهم الأرض...وليعتبروا طلبي هذا تهديد
من هم كي لا يرعبهم رفضك؟
وإن اكمل المشروع، فأرجوا ان لا تنزل غضبك على البطريركية...إذ هناك احتمال بأن رفضك لم يصلهم، وعليه أعذرهم واقبل اعتذارهم بعد ان يعرفوا

اقتباس :

انطوان الصنا

• 
  

رد: انا ضد بناء مقر اداري بيروقرطي ضخم جدا للبطريركية الكلدانية في بغداد !!
« رد #15 في: 10.08.2016 في 06:38 »
الاستاذ الفاضل عبدالاحد سليمان بولص المحترم
شلاما وايقارا

1 - شكرا على مداخلتكم القيمة اعلاه وشكرا لثنائكم على المعلومات التي اوردناها بخصوص المشروع علما اني لم اتهم غبطة مار ساكو بتبني المشروع لمعرفتي بخلفياته 

2 -  اني شخصيا ارفض رفضا مبدئيا قاطعا ان يكون تمول كنائس شعبنا ومشاريعها في الوطن ماليا ومنها الكلدانية من قبل الحكومة العراقية او اي جهة اخرى لان ذلك سيؤدي بالنتيجة ان تفقد الكنيسة الكلدانية ارادتها الحرة وقراراها المستقل وتحاول مجاملة ومهادنة ومساومة الحكومة في مواقفها وقراراتها لذلك ارى ان يبقى اعتماد الكنيسة الكلدانية على تبرعات ومساهمات ابنائها فقط اضافة الى استثماراتها كما تفعل كنيسة المشرق الاشورية (في الوطن والمهاجر) في اعتمادها بشكل مطلق على استثماراتها المالية وتبرعات ومساهمات ابنائها حيث تعمل وتسير على خطى ابائنا واجدادنا بجداية وشفافية لانها الوريث الشرعي والامتداد التاريخي لكنيسة المشرق الام

3 -  نعم من حق البطريركية الكلدانية ان يكون لها مقرا اداريا طبيعيا لادارة شؤون الكنيسة الكلدانية وشؤون شعبنا الكلداني في الوطن والمهاجر ونحن نتفق معكم بهذا الصدد اما ان يكون مقر البطريركية من الضخامة (مساحة وبناءا) بمواصفات المنتجعات السياحية والقصور الفخمة فهذا امر غير مقبول وارفضه شخصيا علما ان البطريركية الكلدانية لديها مقر محترم (ملك طابو) مساحة 2000م2 يفي بالغرض (مساحة وبناء) في منطقة المنصور ببغداد يمكن اعادة تأهيله وتحويره وتقطيعه هندسيا حسب الحاجة

4 - نعم المقترحات والفقرات الواردة في مقالنا اعلاه ليس من مسؤولية وواجب كنائس شعبنا فحسب ومنها الكنيسة الكلدانية بل المسؤولية مشتركة تقع على احزابنا القومية وممثلي شعبنا في البرلمانين (بغداد واربيل) اضافة لكنائس شعبنا في الوطن والمهاجر مع تقديري

                                        اخوكم
                                     انطوان الصنا

اقتباس :

انطوان الصنا

• 
  

رد: انا ضد بناء مقر اداري بيروقرطي ضخم جدا للبطريركية الكلدانية في بغداد !!
« رد #16 في: 10.08.2016 في 06:43 »
الاستاذ الفاضل الكاتب المجتهد والمثابر فارس ســاكو المحترم
شلاما وايقارا

شكرا لمداخلتكم المقتضبة والهادفة وجوابنا على مداخلتكم الكريمة في اعلاه مع تقديري

                                       اخوكم
                                   انطوان الصنا

اقتباس :

فاروق يوسف

• 
  

رد: انا ضد بناء مقر اداري بيروقرطي ضخم جدا للبطريركية الكلدانية في بغداد !!
« رد #17 في:10.08.2016 في 06:46 »
مقتبس من: انطوان الصنا في10.08.2016 في 06:15

اقتباس :

الاستاذ الفاضل فاروق كوركيس المحترم سان دييغو - كاليفورنيا
شلاما وايقارا


3 - عزيزي رابي فاروق لازم بالرياضيات والحساب ضعيف ارجو العلم ان (الكيلو متر2 = 1000م2) حيث لدينا مساحة المقر 15000م2 اي يساوي 15 كلم2 وليس هناك اي خطأ في الحساب الخطأ لديك وليس عندنا مع تقديري

                                         اخوكم
                                      انطوان الصنا

مداخلتي هذه المرة في الرياضيات
(1) كم مربع = (1000000) متر مربع

اقتباس :

نامق ناظم جرجيس ال خريفا

• 
  

رد: انا ضد بناء مقر اداري بيروقرطي ضخم جدا للبطريركية الكلدانية في بغداد !!
« رد #18 في: 10.08.2016 في 06:51 »
[size=32]استاذ انطوان  الصنا المحترم
الارض التي مساحتها 15000 م مربع يكون  عرضها 50 م وطولها 300 م
اما الارض التي مساحتها 15كم مربع يكون طولها 5كم وعرضها 3كم
والفرق كبير بين المساحتين
ثم من قال لك ان كنيسة المشرق الاشورية لايتم الصرف على ابنيتها وكنائسها من ديوان اوقاف المسيحيين بل اقول لك يوجد مشروع لبناء دار للبطريركية في بغداد شرط ان توفر كنيسة المشرق قطعة الارض حالها حال الكنيسة الكلدانية التي تم المباشرة ببناء الصرح البطريركي على ارض تابعة للكنيسةالكلدانية في منطقة زيونة .ويمكنك الاطلاع على المشاريع التي ينفذها ديوان الاوقاف لكافة الكنائس وبضمنها كنيسة المشرق الاشورية [/size]

اقتباس :

د.عبدالله رابي

• 
  

رد: انا ضد بناء مقر اداري بيروقرطي ضخم جدا للبطريركية الكلدانية في بغداد !!
« رد #19 في: 10.08.2016 في 06:53 »
الاستاذ العزيز أنطوان الصنا المحترم
تحية طيبة
اتمنى ان تكون والعائلة الكريمة بخير وصحة وعافية
أنه حق طبيعي أن يطرح كل فرد رأيه بحرية تجاه الاحداث المختلفة ، ولا بأس طرحت رأيك عن الصرح البطريركي موضوع الحدث ألا أنه من وجهة نظري أكتب ما يأتي:
لو كنت مكانك لكتبت العنوان :
"لنفتخر بالصرح البطريركي الكبير ونطالب الحكومة العراقية التواصل بتمويل المشروع "وأما لماذا أخي العزيز ؟
1 - من حق السكان الاصليين لبلاد النهرين أن يتمتعوا بثروات البلد والاستفادة منها قبل غيرهم .فالا نستحق بناية لادارة شؤون الكنيسة الكلدانية في ارض الاجداد بينما نرى الاموال الهائلة التي تُصرف على مدينتي النجف وكربلاء على سبيل المثال بدليل التطور الذي حصل فيهما بعد 2003 .
2 - لنطالب ببناء لادارة الابرشيات في كل أبرشية من فروع الكنيسة الشرقية وليس للبطريركيات فقط وهذه أبسط الحقوق التي يناضل أبناء شعبنا من الاثنيات الثلاث في العراق .
3 - المشروع كما بين الاخوة المعقبين قد بدأ في عهد مثلث الرحمات البطريرك عمانوئيل دلي وقد نُفذت مراحل متعددة منه فالاستمرار في تنفيذه أفضل من توقيفه لان الاموال المخصصة هي ضمن خطة لوزارة الاسكان والتعمير .
4 - أ ليس الافضل أن تُصرف أموال البلد لمشاريع تخدم ابنائها بدلا من أيداعها في جيوب الفاسدين من أعضاء الحكومة العراقية كما نقرأ ونسمع يومياً من الفضائح .
5 - علينا أن نفتخر لاي مشروع يُنجز لابناء شعبنا في البلد الام على مستوى الاعمار والقانون والتعليم واللغة والسياسة والادارة فلها مردودات نفسية على الافراد لكي يتشبثوا بالارض ،فهي مؤشرات لنيل حقوقنا على ارضنا كما للاخرين المشاركين في العيش عليها .
6 - كلنا فرحنا وأفتخرنا عندما قرر الاباء المجتمعين في سيهنودس الكنيسة الشرقية الاشورية لنقل الكرسي البطريركي من المنفى في شيكاغو الى ارض الاجداد في أربيل ،وعليه أن نفتخر ونعبر عن سرورنا ببناء هذا الصرح للكنيسة الكلدانية ومثله للكنائس الاخرى .فيمكن توظيفها كعوامل تساعد شعبنا الاستمرار في العيش في البلد الام .
7 - ارى في أفكاركم القيمة دائما التأكيد على نيل شعبنا حقوقه المشروعة في الوطن في مختلف المجالات الحيوية ، وهذا أيضا هو جزء من تلك الحقوق . فلماذا الاعتراض ؟
8 - أتفق معكم تماما فيما لو كانت الاموال عائدة للكنيسة ،ففي هذه الحالة من الافضل ان تُصرف لمن يحتاجها من أبناء شعبنا المنكوب ، أنما هي من ميزانية الدولة العراقية ،فهي فرصة ثمينة ونطالب بالمزيد .
9 - أنا على يقين ،ان البطريركية لم تصرف هكذا أموال حتى لو توفرت لديها لبناء مثل هذا المشروع الضخم واكتفت بالترميمات للبناء القديم ،وبل توجه تلك المبالغ لتلبية أحتياجات أبناء شعبنا المهجرين من بلداتهم ودورهم ، وهذا ما قامت به فعلا الكنيسة الكلدانية فصرفت ما وصل اليها من الاموال من مختلف المصادر لتغطية أحتياجات شعبنا ولا تزال.
فلنفتخر أخي العزيز أنطوان بهذا المشروع ونطالب المزيد لدعم كنائسنا جميعها من الحكومة العراقية فهي جزء من حقوق شعبنا .
تحياتي الخالصة
اخوكم
د . رابي

اقتباس :

انطوان الصنا

• 
  

رد: انا ضد بناء مقر اداري بيروقرطي ضخم جدا للبطريركية الكلدانية في بغداد !!
« رد #20 في: 10.08.2016 في 06:57 »
الاستاذ الفاضل شليمون جنو المحترم
شلاما وايقارا

اولا شكرا لمداخلتكم التهكمية اعلاه وتعرف جيدا انا اعرفك من تكن بعيدا عن اسمك المستعار اعلاه لكن في كل الاحوال احترم رأيك حتى في حالة الاختلاف وعذرا من الاساتذة القراء الافاضل اسمحوا لي ان اقول للاستاذ شليمون انا معروف بالاسم والصورة والعنوان والوظيفة (وطني العراق - ديانتي مسيحية - قوميتي اشورية) لكن من تكن انت بدون هوية وصورة وديانة وقومية وعنوان حتى تطلب مني  وتقول من اكن ؟ مع تقديري

                                    انطوان الصنا

اقتباس :

reoo

رد: انا ضد بناء مقر اداري بيروقرطي ضخم جدا للبطريركية الكلدانية في بغداد !!
« رد #21 في: 10.08.2016 في 07:12 »

مع كل الأسف.. الكثير من الذين يحسبون أنفسهم مدافعين عن المسيحية لابد وان تنكشف نواياهم الحقيقية يوماً ما..
سيد انطوان .. لا بد وان تنكشف اوراقك الحقيقية يوما ما .. وتبين أنك لا تريد الخير للمسيحيين في العراق .. ولا تريد منهم البقاء في أرض الأباء والأجداد .. في الوقت الذي تدعو فيه للحفاظ على التراث الكلداني السرياني الأشوري , وانت تدعو لأيقاف بناء الصرح البطريركي .. أليس وجود وثبات الكنيسة هي دافع لوجود مسيحي وأمل ورجاء للشعب المسيحي ...؟؟ في لبنان الصرح البطريركي في بكركي هي أضخم مما عندنا وهي رمز لكل اللبنانيين وهي خطوة قوة ورجاء لكل المسيحيين في لبنان بأن الكنيسة هي معهم للأبد ولن تفترق عنهم ..
ولو كانت هذه المطالب لاكمال البناء قد تمت من شخص اخر فبالتأكيد كنت سأراك أول المتبرعين لأكمال البناء .. لانك لو كنت ضد هذا الموضوع لكنت قد نوهت وأعلنت أنك ضد الأكمال منذ وضع حجر الأساس في عام 2011..اي منذ أول مذبحة للمسيحيين في كنيسة سيدة النجاة .. لكن في وقتها كانت المصالح الشخصية لحضرتك سيد أنطوان هي بخير بمأمن ..وربما كانت لك غرفة في هذه البناية تأتي لتستريح فيها .. فأين كان لسانك وقلمك حينها ؟؟ لماذا تركت البناء يصل لنسبة أنجاز 70% ولم تحرك ساكنا ؟؟؟ لكن حينما يدعو البطريرك لويس لشيء هو لخير المسيحيين فأن أعداء الخير ينتفضون بأسرع وجه ...رجاءاً .. أتركوا الشعب المسيحي في العراق يعيش كما هو يريد .. ولا تقرروا مصيرهم أنتم .. وان كنتم تودون المساعدة ..فساعدونا ونحن في أرضنا ..
ريان لويس / كركوك

اقتباس :

reoo

رد: انا ضد بناء مقر اداري بيروقرطي ضخم جدا للبطريركية الكلدانية في بغداد !!
« رد #22 في: 10.08.2016 في 07:15 »

السيد  حكيم البغدادي... اذا كنت حكيما بالفعل ..؟؟؟
أفضل أن تتبارك ببول البقر وتنظف فضلاتك من بعدها .. لانه لا يشرفنا أن يكون هناك شخص ينتمي للمسيحية مثلك ..
فمن مستواه النركيلة والدومنة والتدليك والساونا .. فطريقه معروف ومعلوم...
واذا أردت المساعدة .. فهنالك من يعبد الحمار أيضا.. فلربما تستفاد من ذكاه وصبره يوما ما ..؟؟؟

اقتباس :

انطوان الصنا

• 
  

رد: انا ضد بناء مقر اداري بيروقرطي ضخم جدا للبطريركية الكلدانية في بغداد !!
« رد #23 في: 10.08.2016 في 07:15 »
الاستاذ الفاضل ثائر حيدو المحترم
شلاما وايقارا

1 - نعم على كافة مفكري وكتاب ومثقفي ابناء شعبنا الكلداني السرياني الاشوري المسيحي في الوطن والمهاجر ابداء ارائهم وملاحظاتهم وايضاحاتهم ومقترحاتهم المؤيدة والمخالغة لرأينا بهدف الاغناء والتطوير والاضافة من اجل المصلحة العليا لشعبنا وامتنا

2 - انا لست ضد وجود مقر للبطريركية الكلدانية في بغداد لكن اعتراضي على مساحة المقر وحجم البناية الضخمة نعم من حق البطريركية الكلدانية ان يكون لها مقرا اداريا طبيعيا لادارة شؤون الكنيسة الكلدانية وشؤون شعبنا الكلداني في الوطن والمهاجر ونحن نتفق معكم بهذا الصدد اما ان يكون مقر البطريركية من الضخامة (مساحة وبناءا) بمواصفات المنتجعات السياحية والقصور الفخمة الفارهة فهذا امر غير مقبول وارفضه شخصيا علما ان البطريركية الكلدانية لديها مقر محترم (ملك طابو) مساحة 2000م2 يفي بالغرض (مساحة وبناء) في منطقة المنصور ببغداد يمكن اعادة تأهيله وتحويره وتقطيعه هندسيا حسب الحاجة

3 - انا شخصيا ارفض ان يتم تذكير شعبنا من خلال اطلاله بل اريد ان يبقى شعبنا حيا وشامخا في وطننا بأعماله ومنجزاته وابداعاته كما فعل اجدادنا في سومر واكد واشور وبابل حيث بنو اقدم الحضارات وكتبوا اول الحروف وهذا سيبقى فخرا لنا على مدى الدهور وتعاقب العصور مع تقديري

                                      اخوكم
                                    انطوان الصنا

اقتباس :

انطوان الصنا

• 
  

رد: انا ضد بناء مقر اداري بيروقرطي ضخم جدا للبطريركية الكلدانية في بغداد !!
« رد #24 في: 10.08.2016 في 07:32 »
الاستاذ الفاضل والكاتب المتميز كوركيس أوراها منصور المحترم
شلاما وايقارا

1 - نعم المشروع يعود لعام 2011 وفي عهد مثلث الرحمات البطريرك مار عمانوئيل الثالث دلي وانا شخصيا لست ضد وجود مقر للبطريركية الكلدانية في بغداد لكن حسب رأينا الشخصي المشروع غير موفق من حيث التمويل الحكومي كما اوضحت في اعلاه ومساحة المقر كبيرة جدا وحجم البناء ضخم وغير مقبول واقترحت ان يحول المشروع الى مؤسسة كنسية كلدانية لبناء شقق سكنية صغيرة للنازحين والمهجرين والشباب من ابناء شعبنا وبعض المشاريع الاخرى

2 - الوفاءا لمثلث الرحمات البطريرك عمانوئيل الثالث دلي هو ان نتمسك بنهجه في خدمة الكنيسة الكلدانية وابناء شعبنا لا ان نجامله ونحابيه في اخطائه وهفواته خاصة في سنينيه الاخيرة من تولي السدة البطريركية والتي سندفع اثمانها غالية مستقبلا شئنا ام ابينا

3 - انا شخصيا ارفض رفضا قاطعا التمويل الحكومي لكنائس شعبنا ومنها الكلدانية وقد اوضحت الاسباب في بعض ردودي اعلاه مع تقديري

                                      اخوكم
                                    انطوان الصنا