تعريف منصب الكاردينال ساكو الجديد !!/يوسف ابو يوسف

يوسف ابو يوسف

اقتباس :

غانم كني

رد: تعريف منصب الكاردينال ساكو الجديد !!
« رد #1 في: 01.12.2021 في 14:39 »
مرحبا   و صباح الخير
عن اي منصب تتحدث  و لماذا كل هذا خلط  للامور و تمويهها ,الخبر واضح - الكاردينال يعادل درجة الوزير - و هذا ليس تعيين مجرد تعريف فقط  و هذا فقط لطريقة التعامل معه في الدولة و الاتكيت المناسب  .  
تحياتي

اقتباس :

ليون برخو

رد: تعريف منصب الكاردينال ساكو الجديد !!
« رد #2 في:01.12.2021 في 15:45 »
مقتبس من: غانم كني في01.12.2021 في 14:39

اقتباس :

مرحبا   و صباح الخير
عن اي منصب تتحدث  و لماذا كل هذا خلط  للامور و تمويهها ,الخبر واضح - الكاردينال يعادل درجة الوزير - و هذا ليس تعيين مجرد تعريف فقط  و هذا فقط لطريقة التعامل معه في الدولة و الاتكيت المناسب  .  
تحياتي

الأخ غانم كني المحترم

بعد طلب السماح من الأخ مظفر شانو

تحية طيبة

لا يا أخي العزيز. نشر ما كتبه رئيس مكتب رئيس ديوان أوقاف الديانات المسيحية والايزيدية والصابئة المندائية السيد رعد جليل كجه وكأنه انجاز او اكتشاف جديد أمر اراه لا يليق بالمقام لا بل معيب جدا.

لو كان التعريف صدر من البرلمان او رئيس الوزراء، عندها لاتخذ الأمر صيغة رسمية، ويتم في هذا الحال منح البطريرك ساكو منصب وزير بدون حقيبة، أي وزير دولة، ويصبح عضوا في مجلس الوزراء.

السيد رعد مجرد مدير عام في الدولة العراقية العتيدة، التي ينخرها الفساد من الرأس حتى أغمص القدم.

وهل حقا هو بحاجة الى هذا اللقب او المنصب؟

لعلمك أخي العزيز ان منصب "بطريرك بابل على الكلدان" أرفع شأنا ومنزلة من الوزير وكذلك الكاردينال، ولكن متى كان منصب "بطريرك بابل على الكلدان" عزيزا عليه ...

ولعلمك أيضا منصب الكاردينال لا يعادل منصب الوزير ابدا. إنه منصب فخري ليس إلا.

الفاتيكان دولة ملكية، وهي أخر ملكية مطلقة باقية في الغرب، بمعنى أن الذي يرأسها يملك سلطات مطلقة تجمع السلطة التنفيذية والتشريعية والقضائية، وهو البابا.

وللبابا رئيس وزراء ومجلس يتألف من تسع وزارات يرأس كل واحدة منها  وزيرا (كاردينال).

ولعلمك، فإن البطريرك ساكو تابع وتحت رئاسة الوزير (الكاردينال) الذي يرأس المجمع الشرقي.

ولعلمك أخي العزيز أيضا، هناك بطاركة مشارقة كاثوليك رفضوا ولا يزالون منحهم لقب الكاردينال لأن لقب ومنصب البطريرك أكبر وأسمى وأعلى من الكاردينال بكثير، ولكن مع الأسف ليس لدى البطريرك ساكو.

اليس هناك من يقرأ النصوص قبل نشرها في الموقع البطريركي؟

وأخيرا، يأتي ويقول هناك منتقدون كثيرون ويدين المنتقدين بدلا من التعامل معهم بروح رياضية وحوار كي لا نقع في هفوات كبيرة مثل هذه.

متى تدرك البطريركية الحالية ان الناس تقرأ، وتقرأ بين الأسطر ولها الحق ان تنتقد وتعلق؟

يقول الفيلسوف ميخائيل بختين إن اللغة، حتى ولو على مستوى مفردة واحدة، تصرخ في وجه القارئ او السامع ان يدخل في حوار نقدي معها.

إن أردنا الا ينتقدنا الناس، علينا الكف عن الكلام او الكتابة،او التفكير بعواقبهما مليا.

وكم أتمنى أن يفكر البطريرك ساكو مليا قبل نشر بياناته وتأويناته، لأن أغلبها ينعكس عليه سلبا؛ لا بل من الأفضل أن يكف عن الكتابة والكلام لفترة محددة لمراجعة النفس ..,.

https://saint-adday.com/?p=46603

تحياتي

اقتباس :

الشماس الأنجيلي قيس سيبي

رد: تعريف منصب الكاردينال ساكو الجديد !!
« رد #3 في: 01.12.2021 في 20:41 »

السادة المتحاورون المحترمين

كنت انوي كتابة مقال مستقل حول الموضوع ولكن الدكتور ليون كفّى ووفّى ، حيث انا مع كل كلمة ذكرها في تعليقه الغني اعلاه.
فقط اريد ان اضيف بان التهليل والانبهار لهذا المنصب ليس في مكانه و سوف ينعكس سلبا على رؤساء الكنائس الاخرى والذين ليس لديهم درجة الكاردينال . لأن الاستاذ كني قال بان رتبة الوزير هي مسألة تعديل وتعريف كدرجة وزير فقط لطريقة التعامل معه في الدولة و الاتكيت المناسب  ! اذن قداسة الباطريرك الذي ليس لديه مرتبة الكاردينال من الكنائس الشقيقة سيعادلون ك مدير عام او وكيل وزير مثلاً ؟؟؟ اليست هذه اهانة للمناصبنا اولاً وبعد ذلك لمناصب رئاسات الكنائس الشقيقة ؟؟؟  هل الباطريرك بحاجة الى عدد من الموطورات والجكسيات تتقدمه وتستقبله وتودعه ؟؟؟

ان التهليل ونشر الكتاب في اعلى موقع البطركية جاء بعد مقارنة رتبة عضو مجلس المحافظة مع رتبة الوزير  ، فيبدو ذلك انجاز عظيم فقد تناسينا بان رئيس الطائفة في العالم هي اعلى ولا تظاهيها اية رتبة مدنية مهما كانت.

أعجبني قول الدكتور برخو :
وكم أتمنى أن يفكر البطريرك ساكو مليا قبل نشر بياناته وتأويناته، لأن أغلبها ينعكس عليه سلبا؛ لا بل من الأفضل أن يكف عن الكتابة والكلام لفترة محددة لمراجعة النفس ..,.

اقتباس :

وليد حنا بيداويد

رد: تعريف منصب الكاردينال ساكو الجديد !!
« رد #4 في: 01.12.2021في 22:26 »
بعد التحية والتقدير
انا مستغرب من نشر هكذا موضوع وفي هذا الوقت التي تهظم فيه حقوق المسيحيين وتباع دورهم وتغتصب حقوقهم ويضطهدون في عقر دارهم وكأن المسيحيين همهم الاول هم البحث عن منصب او مساواة مناصبهم الدينية بالمناصب المدنية.
لا يا ناشر الكتاب ان منصب البطريرك هم ارفع من منصب الوزير واعلى شانا
اتذكر بهذه المناسبة كنت ارافق الوالد المرحوم وعمتي وزوجها المرحوم في زيارة البطريرك روفائيل الاول بيداويد في البطريركية قال في الساعة الفلانية عندي زيارة الى السيد الرئيس صدام بخصوص ارض وبناء بطريركية جديدة بدلا من الحالية وعند عودته شرح لنا ان السكرتارية حاولوا منع اليطريرك الدخول وهم يحمل على صدره صليبا، يبدو ان نقاشا حدث بين عبد حمود السكرتير الشخصي للرئيس والبطريرك بيداويد و قال عبد حمود ان الوزراء ممنوعون من الدخول بمسدساتهم، حينها رد البطريرك على عبد حمود وقال له ان منصبنا اعلى من منصب الوزير با السيد عبد والصليب ليس مسدسا لا انزعه ابلغ الرئيس بذلك وفعلا دخل عبد حمود على الرئيس ليبلغه ثم خرج مرحبا
نعم يا سادة ان منصب البطريرك اعلى من الوزير
تحيتي للجميع 

اقتباس :

يوسف ابو يوسف

رد: تعريف منصب الكاردينال ساكو الجديد !!
« رد #5 في:01.12.2021 في 23:44 »
مقتبس من: غانم كني في01.12.2021 في 14:39

اقتباس :

مرحبا   و صباح الخير
عن اي منصب تتحدث  و لماذا كل هذا خلط  للامور و تمويهها ,الخبر واضح - الكاردينال يعادل درجة الوزير - و هذا ليس تعيين مجرد تعريف فقط  و هذا فقط لطريقة التعامل معه في الدولة و الاتكيت المناسب  . 
تحياتي

عن أي منصب  أتحدث؟؟ و لماذا كل هذا خلط  للامور و تمويهها !! يتسائل السيد غانم متعجبا!! بداية هذا الكلام يجب أن يوجه الى الموقع الاعلامي للبطريركية الكلدانية وليس لي!!.
 وساجيب السيد غانم ومن هُم على نفس فكره بكلام السيد المسيح:
   (يُشبِهونَ أولادًا قاعِدينَ في السَّاحَةِ، يَصيحُ بَعضُهُم لِبَعضٍ: زَمَّرْنا لكُم فما رَقَصْتُم، ونَدَبنا لكُم فما بَكيتُم.(لوقا 7\32))

والحر تكفيه الاشارة! , الظاهرة شغلة اللواكة لا تليق بي!! أو أنني لا أتقنها كغيري من أساتذة التملق!! بعد ما أسويها توبة النوبة   .

                 ظافر شَنو

اقتباس :

يوسف ابو يوسف

رد: تعريف منصب الكاردينال ساكو الجديد !!
« رد #6 في:01.12.2021 في 23:59 »
شلاما وإيقارا رابي ليون برخو:

عزيزي دكتور لا تُتعب نفسك بالشرح للبعض من هؤلاء!! فعقولهم ليست مبنية للفهم!! بل هي مبنية لأمور أخرى أهم, لكنني هنا أعتب عليك عدم مشاركتي فرحتي ولو بكلمة لتهنئة سيادة غبطة نيافة الدكتور الوزير البطريرك الكاردينال مار لويس روفائيل ساكو راعي كنيستنا الأول وقائد مسيرتها ومجددها الأمين.

تحياتي عزيزي.

                                       ظافر شَنو

اقتباس :

al8oshi
رد: تعريف منصب الكاردينال ساكو الجديد !!
« رد #7 في: 02.12.2021 في 16:45 »

الإخوة الكرام
هذا بيان صادر من مكتب بابليون يرفض فيه بشدة أن يكون نيافة الكردينال بدرجة وزير
لأن منصبه كبطريرك أعلى من الوزير ورئيس الوزراء
للإطلاع أرفقت صورة البيان
نزار ملاخا

اقتباس :

Husam Sami

رد: تعريف منصب الكاردينال ساكو الجديد !!
« رد #7 في: 02.12.2021 في 18:40 »
الأخ العزيز ظافر شانو المحترم
نبدأها بمقولة الفنان العراقي الراحل " جعفر " كان يستخدمها في مسلسل ( الذئاب ) (( غريب أمور عجيب قضيّة )) لماذا ؟؟؟
1 ) ما ادري اضحك ما ادري ابكي ... مدير عام اوقاف المسيحية والأيزيدية والصابئة المندائية السيد رعد جليل كجه جي المحترم يخرج لنا بفتوة غريبة عجيبة ( معادلة درجة الكاردينالية بدرجة وزير !!! ) وهذا يذكرني بدائرة معادلة الشهادات في " وزارة التربية " هذه الدائرة تنظر في الشهادات التي ترد من خارج العراق والتي ليس لها اختصاص في الجامعات العراقية " وهناك شروط وقوانين تعمل عليها تلك الدائرة ... يمكن الأستاذ رعد كان موظفاً سابلقاً فيها ومطلعاً على شروطها وقوانينها !!!!
2 ) درجة الكاردينالية هي ( درجة سياسية فاتيكانية وتعني : عضو برلمان في دولة الفاتيكان ) مميزاتها انها تمنح الجنسية الفاتيكانية لحاملها وله حق الترشيح والتصويت على منصب رئيس الدولة " البابا " .. وقد كتبنا في هذا الموضوع تحت الرابط :
       http://kaldaya.me/2018/07/14/10563
3 ) وهنا نعرف ان الأخ الأستاذ رعد اما ان يكون مدفوعاً لكتابة هذا الموضوع بالذات وفي هكذا وقت للترويج له لخدمة " اجندة " !!! او يكون الأستاذ لا يعي منصبه الرسمي ولا درجته الوظيفية بحيث يخرج بكتاب رسمي من " مدير عام اوقاف " ليشرح درجة كاردينال ويعادلها ويجعلها تعادل " وزير في الدولة العراقية " ... هذه هي دولة الفالتون انتظروا رأي الوقف الشيعي والسني بفتاوى كهذه الفتوى لمعادلة منصب مستشار في البيشمركة رئيساً لجمهورية العراق مثلاً او رئيس عشيرة فيعادلها بمنصب رئيس الوزراء او البرلمان ( مو كلناها دولة كل من ايدو ألو ... )
4 ) إذا كانت النيّة سليمة في عرض هكذا فتوى فما الداعي لنشرها في موقع البطريركية ... أتكون هذه واحدة من الأمنيات بعد فوز الشيخ ريان الكلداني بمقاعد البرلمان لمعادلة الكفّة .... وهي رسالة للمسؤولين في الدولة العراقية خسرنا الكوتا وخسرنا مستشارية رئاسة الوزراء فلا بأس الآن لترضيتنا بدرجة " وزير " حتى ولو كانت فخرية او وزارة خارجية لنستمر بمقابلة السفراء لمنع خروج العراقيين المسيحيين وخلاصهم من الجحيم الذي وضعوا فيه بدون ارادتهم ... الكلدان " شطّار ويلكفوها وهي طايرة "
 5 ) هذه ليست فتواك يا كبير المقام والزمان .... وخاصةً بعد ان فاز السيد ريان ... بمقاعد الكوتا في البرلمان ... فاصبح صاحبك في خبر كان ... وكان ياما كان في قديم الزمان ...
6 ) احسنت اخي د . ليون برخو فقد وفيت وكفيت
7 ) اهلاً بعودتك اخي الأستاذ ظافر شانو ... لقد نويت ان اكتب مقالة حول هذا الموضوع لكنني قدمت خلاصتها في النقطة الخامسة ..
      تحياتي الرب يبارك حياتكم جميعاً واهل بيتكم
       اخوكم الخادم    حسام سامي  2 / 12 / 2021

اقتباس :

lucian
رد: تعريف منصب الكاردينال ساكو الجديد !!
« رد #8 في: 02.12.2021 في 19:37 »

نرجوا حذف المرفقات القذرة التي  يضعها كادر متقدم في حزب  البعث
فهذه اهانة للشهداء في السابق واهانة للشهداء الحقيقين الحاليين.

اقتباس :

وليد حنا بيداويد

رد: تعريف منصب الكاردينال ساكو الجديد !!
« رد #9 في:02.12.2021 في 21:46 »
السيد كاتب المقال والاعزاء المعلقين المحترمين
بعد التحية والاستئذان من كاتب المقال والاخوة المعلقين

تظهرفي صفحتنا عنكاوا دوت كوم بين فترة واخرى اصواتا نشازة لاشخاص منبوذون اجتماعيا هاربون لربما من وجه العدالة  لربما اياديهم ملطخة بدماء الابرياء غير مرغوب بهم اجتماعيا جبناء ما ملكوا هؤلاء ذرة شجاعة يوما يتسترون خلف اسماء مستعارة تحاول فرض ارائها علينا.
 ما نامت عين الجبناء حتى في بلاد المهجر
اضع ما يحصل من تجاوزات من قبل هذا النكرة امام ادارة صفحة عنكاوا
تحيتي وعذرا لكم 

اقتباس :

نزار ملاخا

رد: تعريف منصب الكاردينال ساكو الجديد !!
« رد #10 في: 02.12.2021 في 22:23 »
عزيزي استاذ وليد المحترم
يكفينا فخراً بأننا نكتب بأسمائنا الحقيقية، وصورتنا حقيقة
وهذه صفة الشجعان، لا نخاف في الحق لومة لائم، ثابتين
على العهد وعلى المبادئ ، لسنا متقلبين، أما الذي يلبس
البرقع هو وأسمه فهذا ليس من صنف الرجال، لهذا نهمله،
وعندما يرى نفسه مهملاً لا أحد يستعبره أو يرد عليه، حينذاك
سيترك منصة الرجال ويذهب ليلعب بعيداً مع الصبية والأطفال
فهناك يجد نفسه.
تحياتي وتقديري لشخصكم الكريم
أخوكم نزار ملاخا

اقتباس :

غانم كني

رد: تعريف منصب الكاردينال ساكو الجديد !!
« رد #11 في: 03.12.2021 في 04:39 »
مقتبس من: ليون برخو في 15:45 01/12/2021

اقتباس :

الأخ غانم كني المحترم

بعد طلب السماح من الأخ مظفر شانو

تحية طيبة


https://saint-adday.com/?p=46603

تحياتي

عزيزي الأخ الدكتور ليون برخو
من مدة و لم نتحاور  ويسعدني اليوم ان نبدا الحوار  و اامل ان يكون حوار للفائدة  و ليس للطعن بأحد  و هذه ليست شيمة الرجال و لا تمت للاخلاق بشيء .
أولا : الكتاب صادرمن رئيس ديوان أوقاف الديانات المسيحية والايزيدية والصابئة المندائية بتوقيع الاستاذ رعد جليل كجه جي المحترم,  و لم يصدر من البطريركية و لماذا لا يناقش مع من اصدر الكتاب , و ان الكتاب لا يستوجب كل هذه الضجة  و هو مجرد توضيح  اعتمد على الأعراف الدبلوماسية بين الفاتيكان و الجمهورية العراقية و هو منصب فخري فقط  , لا لم و لن يقل احد ان هذا المنصب  اعلى من أي رتبة  كنسية أخرى وكما جاء في ردك انت ان هذه  الدرجة منصبها فخري فقط.
عزيزي الدكتور ليون و الشماس الإنجيلي قيس سبي حيث ايد كل حرف مما جاء في مقالك ’,  للأسف حاولت قلب بعض الحقائق و استغرب ان كنت تجهل هذا ام انت تعمدت لنشر ذلك , ادعيت ان العديد من البطاركة رفضوا لقب الكاردينال و هذا غير صحيح ابدا  , أولا هذا ليس لقب و انما تعتبر درجة كهنوتية يتمتع حاملها بامتيازات خاصة بالإضافة لدرجة البطريرك و اكيد تعلم ذلك . و ليس هناك مقارنة بين البطاركة او الأساقفة ممن لا يحملون درجة الكاردينالية  بالمناصب الإدارية المدنية كما حاول ذكر ذلك في رده الشماس الإنجيلي قيس سبي  ,
غبطة البطريرك ساكو ليس اول من استحق هذه الدرجة  , لكن  هناك العديد منهم تشرفوا بنيل هذه الدرجة لامتيازاتها في الكنيسة الكاثوليكية  و اليك قائمة بالبطاركة  ممن نالوا درجة الكاردينال .
1-    هل ننسى المثلث الرحمة  البطريرك الكاردينال دلي  و يوم نيله الدرجة هذه  انهالت عليه التهاني من جميع رجالات الدولة في العراق و أيضا من الخارج .
2-    ثم هل ننسى اول كاردينال من الشرق و من الموصل بالذات  ومن السريان الكاثوليك المثلث الرحمة البطريرك الكاردينال اغناطيوس جبرائيل تبوني .
3-   المثلث الرحمة البطريرك الكاردينال بولس معوشي , يعتبر اول كاردينال ماروني.
4-   المثلث الرحمة  البطريرك الكاردينال نصرالله صفير من الموارنة
5-   الان غبطة  البطريرك الكاردينال بشارة بطرس الراعي  للموارنة الكائوليك
6-   غبطة البطريرك  الكاردينال لويس روفائيل الأول ساكو  للكلدان الكاثوليك.
و ارفق الرابط ادناه الذي نشر خبر نيل الكاردينال لويس روفائيل الأول ساكو  مراسل جريدة  Al Monitor .
https://www.al-monitor.com/ar/contents/articles/originals/2018/06/iraq-christian-cardinal-sako.html
اما ما يتعلق بالفاتيكان  فلها تنظيمها الخاص و من الطبيعي ان يكون لها تقسيماتها الإدارية لتسهل الاتصال باتباعها المنتشرين في انحاء العالم  و منها كنيستنا الكلدانية.     
و أخيرا احب ان اوكد  ان كان انتقاد ولهذا الموضوع يكون لمن أصدره  و ثم ينحصر بهذا الموضوع بالذات دون التشعب  .
عزيزي الدكتور ليون : هناك سؤال يبادر للذهن , يا ترى نحن الشعب المسيحي  و كلدان بالذات في الشرق العربي و بالعراق بالذات هل هذه هي همومنا فقط  لتنال اهتمام كتابنا  و لم توظف بعض ما يكتب لمعالجة ما تعرض  و ما لا يزال يتعرض عليه شعبنا , نسينا شهدائنا – هل تنسى انت بالذات جاركم الشهيد المرحوم الاب رغيد كني و بقية الشهداء, رجالاتنا تذبح و كنائسنا تهدم و تحرق حتى قبور موتانا لم تسلم , قبر المرحوم شقيقي الاب سالم كني  في كنيسة مار ادي في كرمليس تم نبشه و اخرج التابوت و رمي بالخارج.
انا اكتب و لن اتخلى عن كنيستنا و رجالاتها و ليعتبرني  البعض  ما  يجول بخاطره لقد  شبعنا من النعوت ,بالضبط مثل عجائز  اهل الاول  , اللوكية , المنافقين, الفارغين, خرفان  ,غيرها في هذا الموقع و غيرها من المواقع خاصة في موقع الخيمة الموبوءة _ ادخل اليوم وستجد بنفسك , قمة الاخلاق , لكن ثق يا عزيزي لن ارد على احد و اكتفي :
وإنْ بُليتَ بشخصٍ لاَ خَلاقَ لهُ     فكُنْ كأنَّكَ لمْ تسمعْ ولمْ يَقُلِ
 ولا تُمارِ سفيهاً في مُحاورَةٍ     ولا حليماً لكيْ تنجو منَ الزَّلَلِ
و لكم فائق المودة

اقتباس :

يوسف ابو يوسف

رد: تعريف منصب الكاردينال ساكو الجديد !!
« رد #12 في: 03.12.2021 في 08:29 »
تحية وإحترام:

في رده الأخير الموقع الاعلامي للبطريقة يذكر ما يلي:

(إعلام البطريركية يتمنى ممن هم في الخارج قراءة وفهم بيانات البطريركية في إطار الوضع الديني والاجتماعي والسياسي الذي تعيش فيه الكنيسة.)

عن نفسي هكذا أقراء أنا ما يُنشر والصورة ادناه تُبين طريقتي في القراءة والفرق بيني وبينكم.

سأرد عن قريب بمشيئة الرب على كل الردود مع الشكر مقدما للجميع, تحياتي.

                                   ظافر شَنو

اقتباس :

نزار ملاخا

رد: تعريف منصب الكاردينال ساكو الجديد !!
« رد #13 في:03.12.2021 في 11:14 »
بعد الإستئذان من الأستاذ باش مهندس غانم كني المحترم
أقول أستاذنا الكبير غانم طبعاً لأول مرة أسمع عن الأب الشهيد المغدور سالم كني هو شقيقكم
، الله يرحمه ومكانه الملكوت السماوي ولكم جميل الصبر والسلوان، سيرة رائعة، شمعة وعَلَم
ونجمة في سماء الكلدان، شهيد يسكن الملكوت، وسيبقى عالق في الذاكرة، كلما نستذكر تاريخنا
يكون ذكره دائماً، استاذي العزيز ارجو أن تسمح لي بإقتباس هذين البيتين من الشعر .
أهديها لصديقي وعزيزي الأخ وليد بيداويذ مع التحية والتقدير
وإنْ بُليتَ بشخصٍ لاَ خَلاقَ لهُ فكُنْ كأنَّكَ لمْ تسمعْ ولمْ يَقُلِ
ولا تُمارِ سفيهاً في مُحاورَةٍ ولا حليماً لكيْ تنجو منَ الزَّلَلِ

اقتباس :

Michael Cipi

رد: تعريف منصب الكاردينال ساكو الجديد !!
« رد #14 في: 03.12.2021 في 11:30 »
أخي يوسف ابو يوسف الموقـر .... إسمح لي بـبـعـض الملاحـظات :

اولاً: إن صفة الكاردينال ليست درجة كـهـنـوتية
https://m.akhbarelyom.com/news/newdetails/2706177/1/%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%86%D8%A7%D8%B5%D8%A8-%D8%A7%D9%84%D9%83%D9%87%D9%86%D9%88%D8%AA%D9%8A%D8%A9-%D9%81%D9%8A-%D8%A7%D9%84%D9%83%D9%86%D9%8A%D8%B3%D8%A9..-%D8%AF%D8%B1%D8%AC%D8%A7%D8%AA-%D9%88%D9%85%D8%B3%D8%A6%D9%88%D9%84%D9%8A%D8%A9-%D8%AF%D9%8A%D9%86%D9%8A%D8%A9

**************************
https://ar.tax-definition.org/95704-cardinal

ثانياً : يـبـدو أن كاتب الـبـيان يـوجّه بـيانه إلى مؤسـسـته ، فـما الـذي يهـدف منه ؟ .
ثالثاً : لم أفـهم الغاية من كـلمة ((( مهـمة ))) الواردة في البـيان .

اقتباس :

وليد حنا بيداويد

رد: تعريف منصب الكاردينال ساكو الجديد !!
« رد #15 في:03.12.2021 في 12:59 »
اخي العزيز الدكتور نزار ملاخا المحترم
بعد التحية والاحترام
شكرا على شعورك الطيب والجميل وانا اسف حقا ان نسمع من هذا البعض ان يكون اسلوبه في التعامل بهذا المستوى الهابط، انا لا اريد الاشارة الى اسمه الصريح الكامل وتكتب تحت اسم وهمي متصور ان الاخرين لا يعرفونك، اسالك بربك ما علاقتك يا السيد م ي اذا كان فلانا بعثيا وكادرا متقدما او ماسونيا او او.
فتارة تتهم فلانا انه من المخابرات لمجرد انه اعترض على احتلال العراق من قبل الاميركان فلم تتجرا ان تقول هذا الكلام له وجها لوجه لمجرد انه اعترض على احتلال العراق وقال بصريح العبارة وبمنطق سياسي ومنظور مستقبلي بعيد (قال لو سقط النظام سيستهدف المسيحيين بالدرجة الاولى قبل الاحزاب والتنظيمات المتطرفة شيعية كانت وسنية)هل تريد ان اذكرك بالتفاصيل وساعة اللقاء عندما اجتمعنا معا بحضور السيد يونادم كنا في سنة 2002
الا يكفي هذا وقد حاولت طيلة السنين الماضية ان تكون علاقتنا مع بعضنا جيدة ولكنك لاتقدر ان تواجه الاخرين ولاتملك شجاعة المواجه فنحن لسنا في حرب ولا اقبل انا شخصيا ان نكون في حرب لذا ارجو ان تصفي امورك بشجاعة مع الذين يخالفونك الراي فانت حر باراك وانتمائك والاخرين احرار فلا تحاول ان تفرض رايك عليهم فهذا مرفوض كليا
ما تقوم متى كانت هذه اخلاق الشيوعيين الراقيين؟
شكرا لك اولا لانني قدرت ان اضع اول لبنة في المواجهة معك لتعرف انني لا انسى ما وصلني من اتهامات رغم مرور تسعة عشر عاما  عليها وشكرا للقدير الدكتور نزار
تحيتي

اقتباس :

يوسف ابو يوسف

تعريف منصب الكاردينال ساكو الجديد !!
« في: 01.12.2021 في 09:20 »
تحية وإحترام:
نهنئ غبطة نيافة البطريرك الكاردينال مار لويس روفائيل ساكو بمنصبه الجديد حسب ما تناقله الموقع الاعلامي الرسمي للبطريركية الكلدانية

اقتباس :

Husam Sami

رد: تعريف منصب الكاردينال ساكو الجديد !!
« رد #16 في:03.12.2021 في 16:44 »
الأستاذ ظافر شنو المحترم
لقد اعطينا الفيصل في مداخلتنا الأولى والذي يرغب بالإستفادة يدخلها مرّة ثانية بقراءة مجددة .. اليوم سنأتي على ذكر ما كان من موضوعنا الذي اجلناه بسبب هذا الموضوع الجيد الذي اعطى ذات الهدف في كشف مواطن الخلل والتخبط فيه ...
من يقول ان هذا الموضوع تم طرحه بعفوية فهو مع اعتذاري له لا يجيد تقمص دور ( الباحث ) فالمسبب بهكذا موضوع هو ( غبطة البطريرك ساكو المحترم ) وتحريضه لأثارة هذا الموضوع بالذات منه شخصياً او بتوصية لأحد اساقفة ( تكتل بغداد ) ليقترحوا هذا المقترح على السيد رعد الذي بدوره هرول للأستجابة ( نعم سيدي تأمر وتدلل ) ولنصرّح بالأسباب :
1 ) خسارة غبطته الكراسي البرلمانية كون حزبه الرابطة الكلدانية لم تحصل على اي مقعد كذلك لم يفز اي من الذين كان يأمل بفوزهم من بقية المرشحين مما سبب نكسة كبيرة له شخصياً ... فمع من سيلتقي من البرلمانيين وينصحهم ويتلي عليهم رغباته وماذا ستنشر موقع البطريركية من تحركاته في هذا المجال ... !! ؟ والنكسة الأدهى ان مستشار حزبه الرابطة خسر شعبيته بمشورته بالهجوم على الكلدان الأحرار والذي ستنتهي مهام عمله بتشكيل الحكومة الجديدة كمستشار لرئيس الوزراء .
2 ) لو لا سامح الله وغبطته حصل على درجة وزير فخري فهذا هو الطموح لأن تلك الدرجة ستعطيه مميزات الوزير مثل : الراتب والجيكسرات والحمايات والأمتيازات في اقامة الحفلات والمآدب ونثريات وصرفيات على مناسبات او دعايات انتخابية وعقد الصفقات وزيارات رسمية إلى البلدان بسبب وبدون سبب ... هذه فقط ( يسيل لها لعاب اي طموح سياسي !! )
3 ) لا سامح الله ان حصل غبطته على درجة وزير حتى وان كانت فخريّة سيحصل على ( الحصانة الحكومية ) التي يتصوّر بها انه سيستطيع السيطرة على ثورة الشارع الكلداني بصورة خاصة والشارع المسيحي بصورة عامة ... ويحاول ان ينسى ان اي منصب حكومي في العراق والعالم اليوم خاضع للمسائلة القانونية ومن حق اي شخص ان يقدمه لمحاكمة عراقية او دولية آخذاً حضرته بنظر الإعتبار ( طمطمة الحكومة عليه )
4 ) هذه العملية ستحمّل الفاتيكان احمال جديدة بمطالبة البطاركة بدرجة الكاردينالية لهم اسوة بالكاردينال ساكو ليحصلو على الأقل ذات الأمتيازات ... وماكو واحد احسن من واحد ..
5 ) وبعد ان نشر الأخ ظافر ملاحظاته الأخيرة عن كتاب وقف السيد رعد توضّحت الكثير من الأمور والشئ المضحك ان ( دائرة الأوقاف تخاطب دائرة الأوقاف بكتاب رسمي من دائرة الأوقاف ... ) يتصوّرون ان الشعب كلّه لا يزال اعمى .
6 ) شكراً اخي مايكل لكونك عززت ما كتبته منذ زمن ليس ببعيد حول درجة الكاردينالية في مقالات ومنذ العام 2018 . الرابط :   http://kaldaya.me/2018/07/14/10563
7 ) صرّح غبطته في الفيديو المصيبة وبحركة يد يتحدى بها كل من يعارضه ويقول كلماته بالعربية والسورث انه لا يهتم بمعارضيه وان كلماتهم تذهب ادراج الرياح .. جاء اليوم لنقول لكل الشرفاء في العراق والعالم من مسيحيين ومسلمين وايزيديين وصابئة مندائيين ان مجموعة الكلدان الأحرار التي كانت في البداية تعد بأصابع اليد الواحدة اليوم يحجبون اشعة الشمس عن كل فاسد ومفسد وهم يعلّمون المغرورين واصحاب الكبرياء دروس كثيرة ... وانظروا كيف تغيّرت لكنة غبطته منذ اليوم الأول لهذا اليوم ... نعم ونعيدها الف مرّة اننا غيّرنا الكثير من مفاهيمه وجعلناه يحسب الف حساب لنا ... شكراً للرب الذي كان ورائنا في كل حين ... (( ان كان الرب معي فمن عليّ )) . وللحديث بقيّة
    اخوكم الخادم  حسام سامي    3 / 12 / 2021

اقتباس :

يوسف ابو يوسف

رد: تعريف منصب الكاردينال ساكو الجديد !!
« رد #17 في: 06.12.2021 في 02:30 »
شلاما وإيقارا رابي ليون:

شكرا لمرورك وللتوضيح الذي تفضلت به والذي كُنت أبديت به رأي قبل خمي أيام لكن حذف الحاذفون ردي يومها لسبب ما لا يعلمه إلا الله والراسخون في العلم!!.

تقبل تحياتي.

            ظافر شَنو

اقتباس :

يوسف ابو يوسف

رد: تعريف منصب الكاردينال ساكو الجديد !!
« رد #18 في:06.12.2021 في 02:39 »
مقتبس من: al8oshi في 16:45 02/12/2021

اقتباس :

الإخوة الكرام
هذا بيان صادر من مكتب بابليون يرفض فيه بشدة أن يكون نيافة الكردينال بدرجة وزير
لأن منصبه كبطريرك أعلى من الوزير ورئيس الوزراء
للإطلاع أرفقت صورة البيان
نزار ملاخا

عزيزي نزار شكرا للمرور وارفاق صورة البيان, وعن نفسي أحب أن اشارك الجميع هذا المرفق أدناه.

تقبل تحياتي,

   ظافر شَنو

اقتباس :

يوسف ابو يوسف

رد: تعريف منصب الكاردينال ساكو الجديد !!
« رد #19 في:06.12.2021 في 02:56 »
مقتبس من: Michael Cipi في 11:30 03/12/2021

اقتباس :

أخي يوسف ابو يوسف الموقـر .... إسمح لي بـبـعـض الملاحـظات :

أولاً : إن صفة الكاردينال ليست درجة كـهـنـوتية
https://m.akhbarelyom.com/news/newdetails/2706177/1/%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%86%D8%A7%D8%B5%D8%A8-%D8%A7%D9%84%D9%83%D9%87%D9%86%D9%88%D8%AA%D9%8A%D8%A9-%D9%81%D9%8A-%D8%A7%D9%84%D9%83%D9%86%D9%8A%D8%B3%D8%A9..-%D8%AF%D8%B1%D8%AC%D8%A7%D8%AA-%D9%88%D9%85%D8%B3%D8%A6%D9%88%D9%84%D9%8A%D8%A9-%D8%AF%D9%8A%D9%86%D9%8A%D8%A9

**************************
https://ar.tax-definition.org/95704-cardinal

ثانياً : يـبـدو أن كاتب الـبـيان يـوجّه بـيانه إلى مؤسـسـته ، فـما الـذي يهـدف منه ؟ .
ثالثاً : لم أفـهم الغاية من كـلمة ((( مهـمة ))) الواردة في البـيان .

أخي مايكل: مشكلة الكثير أنهم لا يهمهم تدقيق المعلومة ومدى صحتها بقدر ما هي تتعلق بمن! ومن هذا من يكون!! فالمهم عندهم (يمه!! يمه حاجاني الشيخ!!) لذاك تراني أبتعدت عن تناول التفاصيل وأكتفيت بنشر التهنئة والحر تكفيه الأشارة ومن بعدها بيومين نشرت صورة البيان مع وضع الملاحظات عليها عله ينتبه عليها البعض!! والأخطاء الكارثية التي وقع بها الطرفان!! المهم أثبتنا للجميع أننا أمة لا ينفع معها التذكير ولا تتعلم من دروس الحياة وتقدمها يشبه بول البعير أجلكم الله.

تقبل تحياتي,

            ظافر شَنو

اقتباس :

يوسف ابو يوسف

رد: تعريف منصب الكاردينال ساكو الجديد !!
« رد #20 في: 06.12.2021 في 03:11 »
الأخ حسام سامي:

شكرا لسؤالك عني أولا, وشكرا لمرورك ومداخلتك على المنشور, فبعض الناس توقع منهم كل شئ في سبيل كلمة (عفرم!!) لتتعالى من بعد أصواتهم وبكل فخر (يمه!! يمه حاجاني الشيخ!!).

بالمناسبة (مهمة) الديوان الجديدة هي معادلة الشهادات للشخصيات المهمة في البلد!! ومن هنا نفهم سبب وجود كلمة (مهمة) في عنوان الكتاب لمن يجهل السبب الذي وجهته الجهة المرسلة الى نفسها!!.

أما عن ردك الثاني مشكورا عليه: فأحد أنواع الاساليب للخروج من مسألة تشغل الشارع هي أن تخلق أو تفتعل موضوع جانبي آخر يلهي الشارع عن المسألة الاولى بتوجيه من أطراف معينه وهذا ما حصل هنا بالضبط, المهزلة بالموضوع نقول بالعامية العراقية (الجذب المصفط أحسن من الصدك المخربط!) لكن المشكلة أن جماعتنا لا يتقنون الأثنان!! وخزونا بين القلائل من الشعب النايم ورجليه بالشمس.

تقبل تحياتي عزيزي حسام.
        ظافر شَنو

اقتباس :

يوسف ابو يوسف

رد: تعريف منصب الكاردينال ساكو الجديد !!
« رد #21 في: 06.12.2021في 03:25 »
شكرا للمتبقي من الأخوة الكرام مرورهم على المنشور.

           ظافر شَنو