الجذور التاريخية لكلدانية أهل وهوية ألقوش د. نزار عيسى ملاخا لمتطلبات المرحلة الراهنة سأعيد نشر هذا المقال. ” خاهه عَمّا كّلذايا “ كَثُرَ الحديث عن ألقوش، وحيكت المؤامرات ضد ألقوش، وشُنَّت الهَجَمات ضد ألقوش، وأصبحت ألقوش مركزاً للصراع القومي، وملعباً للكرة السياسية، وميداناً للنزال، كل حزب يستعرض قوته في ألقوش، ويتصارع الفرقاء لفتح مقراتهم في ألقوش، وألقوش نفسها لا تدري لماذا؟ نائمة في حفظ الباري والقديسين أمثال قرداغ وناحوم وميخا وغيرهم، ألقوش فقط دون غيرها من القرى والقصبات العراقية، ألقوش فقط دون غيرها من المدن المسيحية ( إن صح التعبير ) حصراً. ألقوش هذه القرية الصغيرة التي تغفو على سفح جبل سمي بإسمها،، ليست بذات موقع جغرافي مهم، ولا يجري في وسطها أنهار ماءٍ، ولا تتصارع على أرضها المصانع والمعامل ومحطات توليد الطاقة الكهربائية، ألقوش التي تفتقر لمعهدٍ فني يُبنى على أرضها ليخدم شبابها وشباب المنطقة، ألقوش التي مزّقتها أنياب الجهلة، فمرة يؤشورونها وهي الكلدانية، بينما يتركون قرية الشرفية التي لا تبعد عنها إلا بمسافة قصيرة جداً، فلا أحد يتذكرها، وأخرى يطالب فيها الإخوة الكرد بفتح مقرات حزبية لهم مع العلم لا يوجد كردي واحد يعيش على أراضيها، ومطالبة من العرب بها، ولا ندري إلى أية جهة سوف تميل، وما زال الصراع القائم على أشده ، وما زالت الأنظار كلها متّجهة إليها، وما زال الكل يكتب عنها، الأعداء قبل الأصدقاء والأبناء، ألقوش التي خانتها كتابات من رضع من ثدييها، القوش التي ظلمها البعض من أبنائها، هذه القوش القلعة الكلدانية الأبية، اليوم يحاول المتصيدون والباحثون في المياه العكرة من تعكير صفاء جو ألقوش وتغيير هوائها، ببحثهم المزعوم في أصول عشائر ألقوش وكلدانية هوية ألقوش . أسئلة كثيرة تفرض نفسها وتطلب الإجابة من أصحاب الإختصاص، لماذا ألقوش بالذات؟ لماذا التعرض إلى تاريخ ألقوش وتراثها؟ لماذا المحاولات المستميتة للمس بالشخصيات الألقوشية ؟ لماذا التعرض للهوية الكلدانية لألقوش ؟ لماذا كل هذا الهجوم على ألقوش ؟ لماذا التزوير في إنتساب أهل ألقوش، ولماذا لم تقم كل هذه الضجة والغوغاء على قرية الشرفية مثلاً ، لماذا لم يتصارع فرسان الزوعا على آشورية الشرفية ؟ وهل سيزاحمهم أحدٌ على ذلك ؟ لماذا ألقوش فقط يحاول الجميع أن يسلبها حقها الكلداني ويصبغها بصبغة آشورية ؟ ولماذا الآشورية بالذات ؟ لماذا لم يقم السريان بذلك وجعل ألقوش سريانية التاريخ والهوية ؟ لماذا لم يطالب بها اليهود بالرغم من وجود مرقد النبي ناحوم فيها ؟ لماذا لم يتم فتح فرع للأحزاب الإسرائيلية في ألقوش ؟ أليس من حقهم ذلك ؟ هل كانت ألقوش القرية الوحيدة التي وقعت تحت نير الإحتلال الآشوري الغاشم قبل سنة 612 ق.م؟ وهل كانت ألقوش منذ بدء الخليقة ولحد الآن في يومٍ ما عاصمة للإمبراطورية الآشورية ؟ وهل دارت رحى معارك تاريخية كبيرة على أرض ألقوش في زمنٍ ما ؟ هل كانت كنوز الأمبراطورية الآشورية مخبأة في ألقوش ؟ وهل عثروا على مكتبة آشور بانيبال في ألقوش مثلاً ؟ إذا كانت جميع الإجابات بـ كلا وهي فعلاً كذلك، فلماذا هذه الإستماتة لأشورة ألقوش ؟ ما هي الأسباب ؟وما هي الدوافع ؟ ولماذا يقود هذا التيار بعض المرتزقة الكلدان من الذين يعيشون على فتات موائد الزوعا ؟ أو ممن يتوقع أن يرمي لهم إخوتنا النساطرة بكسرة خبز يابسة تتمثل في منصب مدير ناحية أو قائم مقام مثلاً او مدير عام في أحسن الأحوال أو مقعدٍ متهرئٍ هزيل يبنون شخصيتهم فيه ويبرزون من خلاله وعلى حساب تاريخ ألقوش وكلدانية ألقوش واهلها ؟ يقول ماريون سلوغت في كتابه ” من الثورة إلى الدكتاتورية ” الفصل الأول ص 21 ” العراق قبل ثورة 1958 : ــ ” لقد كانت المنطقة التي تؤلف ما يدعى الآن العراق الحديث – من الناحية الرسمية – جزءاً من الإمبراطورية العثمانية ولمدة أربعة قرون تقريباً وذلك لحين إنزال القوات البريطانية المرابطة في الهند في الفاو في الأسابيع الأخيرة من عام 1914 . هذا الإعتراف التاريخي الذي يرفضه الكلداني الباحث في أصول القبائل الكلدانية وغيره، من الذين يريدون تغيير وجه ألقوش الكلداني وهوية ألقوش وأهلها الكلدان الأصلاء النجباء، نقول لمدة اربعة قرون لم تكن القوش وحدها بل كان العراق كله عثمانياً، وقبل القرون الأربعة المنصرمة ماذا كان العراق ؟ أو خلال هذه القرون الأربعة هل كانت ألقوش خارج الإمبراطورية العثمانية وتتبع الإمبراطورية الآشورية ؟ وهل كان هناك أسم للآشوريين والآشورية بعد عام 612 ق . م ؟ يقول المؤرخ أمين زكي بگ في كتابه ” خلاصة الكرد وكردستان ” : ــ الآثوريين إنهم أحفاد كلدانيي بلاد ما بين النهرين الذين هجروا بلادهم الأصلية من جراء مضايقات الفاتحين والمغيرين ولجأوا إلى جبال حكاري منذ عهد قديم جداً ” إذن ضمن هذا السياق وبموجب هذا المفهوم فإن من يدعون أنفسهم اليوم آثوريين هم كلدان الأصل . قلناها مراراً ونعيدها تكراراً، إن حال ألقوش كحال بقية مناطق العراق، خضعت للإحتلال الآشوري فترة من الزمن وبعدها تم سحقه على يد القوات الكلدانية وأصبحت جميع الممالك كلدانية، وقد تغيرت تبعية ألقوش من آشورية إلى بابلية ولكن تبقى هوية أهلها كلدانية، وبعد المسيح أعتنق الكثيرين منهم الديانة المسيحية بينما بقيت فئة منهم على دينها السابق، ولكن مع ثبات الهوية القومية للإثنين، المسيحيين والمجوس هم كلدان، ولكن لا أدري لماذا الإصرار والتباكي على ألقوش ؟ لا أدري هل كانت ألقوش في يوم ما عاصمة للإمبراطورية الآشورية ؟ ولماذا يغفل المتقلبون ويخرس جميعهم من صغيرهم إلى كبيرهم، ومن جاهلهم إلى عالمهم ( هذا فيما إذا كان بينهم عالم ) ومن عاقلهم إلى مجنونهم عن نينوى والشرقاط وتكريت ويهملون الحضر وغيرها ويتمسكون بألقوش ؟ غريبة !!!!!!! أيها الخرسان ! أيها المكممون !!! أيها الطرشان !!! هل تريدون تكميم الأفواه الصادحة بالحق ؟ لقد فاتكم بأن التاريخ لا يرحم ظلاّمه، ولن يتمكن المتغابون من إخفاء وجه التاريخ الناصع البياض بغربالهم المتهرئ . لماذا كل هذا العويل والصراخ على ألقوش بأنها آشورية ؟ بينما يسكت دجّالهم الأكبر عن المناداة بتكريت أو الشرقاط بأنها آشورية ، لماذا لا يوجّه هذا الصراخ والعويل لتكريت مثلاً ؟ هل أن الآثار الآشورية موجودة في ألقوش فقط ؟ هل فرغت نينوى والحضر وتكريت والشرقاط عن الآثار الآشورية ؟ لماذا لا يمزقون ملابسهم ويجرحون خدودهم ويذرفون دموعهم ويملأون الدنيا بعويلهم وصراخهم على الموصل مثلاً ، لماذا لا يدّعون بأن أهل الموصل هم آشوريين ؟ ألم تكن الموصل عاصمة الأمبراطورية الآشورية ؟ هل يعني أن ألقوش تلك القرية الصغيرة النائمة بهدوء على صدر جبل ألقوش مهمة إلى تلك الدرجة التي يستوجب لها الصراخ والعويل والبكاء المرير ؟ هل أصبحت القوش حائط مبكى جديد ؟ أليس هذا رياء ؟ تنبهوا وأستفيقوا أيها الكلدان النائمون !!! فعدوّكم أبن بيتكم، يتجول بين ظهرانيكم ، ويسير في أزقتكم، كلامه معسول، وملمسه ليّن، ولكن سمّه زعاف، وتحت أنيابه يكمن الموت الزؤام، يتحدث عن أصول عوائل ألقوش ويبحث في أصول العوائل الكلدانية ويحكي قصصاً حكتها له جدته الخرفة، وحكايا أبوه من نسج الخيال، لا يغرّكم الصعود إلى السطح والنزول إلى الرَّهْرَه، ولا قال جدي وحكى أبي، كلها خرافات وترهات، وأضغاث أحلام، هؤلاء أستلموا ثمن خيانتهم عدّاً ونقداً ، إنهم كلدان أقحاح وأبناء كلدان وذوات أصول كلدانية أباً عن جد، لكن أعمت بصيرتهم المادة، وأغوتهم الحيّة التي أغوت حوّاء، فسيأتي اليوم الذي يتم طردهم من الجنّة، وتبقى الجنة ملكاً صرفاً للكلدان، أيها الكلدان وبالأخص الألاقشة، عدوّكم يحاول طمس هويتكم القومية، وتاريخكم العريق، وعندما تسايرونه سيقضي عليكم، وستسحقكم سنابك خيوله، تذكّروا بأن "الإفراط في التواضع يجلب المذلّة" أنظروا إلى الوزراء والمدراء العامين ومدراء النواحي وتلكيف أبسط مثالاً على ذلك، لولا تأشورهم لما بقوا في مناصبهم، كلّهم خدم تابعين للزوعا، لا تهمهم قوميتهم الكلدانية ولا أسمهم القومي، ولو حاول أحدهم أن يمتدح الكلدان ولو بكلمة واحدة، أو أن يصرّح بأنه كلداني ؟ فسوف يُطرد من وظيفته فوراً، هذا من حقه أن يحاول المحافظة على كسرة خبزته، وقديماً قيل " قد يستسلم الشجاع بلا سلاح" فنعذره لأنه لم يجد غير حل، لذلك اقول أيها ألألاقشة أنتم رجال وأبناء رجال وأبناء عشائر شجاعة وصنديدة وأصيلة، إن تاريخ بلدتكم وتاريخ آبائكم يتعرض للتزوير والتغيير، قاوموا كل ما يسئ إلى تاريخ أمتكم وتراث آبائكم ولا يهمكم شئ ، " أنا الغريق فما خوفي من البلل" ونحن معكم سائرون .هذه بدايات المؤامرة التي قال قائلها : ناشد ألقوش شمؤولي رندا" أهل ألقوش أسمعوني جيداً، وقالها بصيغة التهديد والوعيد لأهل ألقوش. خسئ وخسئت مؤامراته الدنيئة. عاشت أمتنا الكلدانية بألف خير المجد والخلود لشهداء الكلدان وشهداء العراق العظيم .
من يقف في صف كنّا وآغجان فأنه مشارك في تهميش وإستلاب حقوق الكلدان
دكتر نزار ملاخا تحية ومحبة اسمح لي ان اظيف على ما تفظلت به من هذا الموضوع الحساس بالجدور التاريخية لكلدانية أهل وهوية ألقوش بقلم طيف پـولا بس من سِـــفر الـقــوش الـخــالـد من الكتاب الموسوم (اللوح المنقوش في زوايا وخفايا القوش ) لمؤلفه عبد الاحد جلو ..
اقتباس :
David Hozi رد: الجذور التاريخية لأهل وهوية ألقوش « رد #2 في:01.06.2023 في 18:37 » تحية كبيرة الى كاتبنا العزيز المحترم نزار ملاخا ...كل ماذكرته في مقالتك من براهين وثوابت وتواريخ وحقائق كل هذا صحيح واتفق معك الف بالمئة وجدا صحيح لاكن السؤال الاكبر هو ماهو دور ريان في كل هذه الامور وهو القوشي قح وابن القرية وحسب مايقول هو كلداني اصيل وحركته اسمها بابيلون وعنده حزب وجيش وسلطة وظهره جدا قوي من الحكومة والميلشيات التابعة لايران ..هل هو بطل وقائد وسياسي بنظركم لماذا لايتحرك ان ينقذ اهل القوش من هذه الكارثة حسب ماتقولون ويخلص اهلها ويكون له قواعد عسكرية وادارية حتى لايستطيع اي حزب وجهات خارجية من الاكراد والعرب ان يتقرب اليها ويحميها من كل هذه المشاكل التي ذكرتها حضرتك الاستاذ نزار..نعم اهل القوش خانوا قريتهم وباعوها لاحزاب اوكيانات اخرى ونزعوها من ثوبها الكلداني الاصيل والبسهوها ثوب جديد غير مالوف عندكم ..كان الاجدر بريان وميلشياته ان يقف ندا قويا وكرجل شجاع بقضيته الكلدانية في قريته افظل مايوجه غضبه واكاذيبه ومغالطاته ضد رئيس كنيستنا الكلدانية الكبيرة في العراق ويتهمه بسرقة الكنيسة واملاكها ويحدث ضجة كبيرة بان البطرك ساكو المحترم لايليق كرئيس كنيسة ولايحق له ان يتدخل بالشوؤن الكلدانية.. وظهر نفسه بالاعلام كانه قائد شجاع رئيس حزب اسمه بابيلون مسنود من عملاء ايران وفضح راس الكنيسة باكاذيب لاصلة له بها ابدا ببطركنا وبدا يحرك الشارع وكل المعنيين ضده كانما هو نبوخذ نصر الجديد سيقود الامة الكلدانية ...لاوتزعل مني اخ نزار انا احترمك جدا واعتبرك كاتب كبير بين الكتاب من شعبنا المسيحي ..ارجو ان تتصلون بريان ان يحل مشكلتكم ومرى اخرى ان لايوجه اصابع اتهامه للكنيسة ومؤمنيها وانتم اهل القوش وكل مثقفيكم ان تهبوا كرجال وان تحرروا قريتكم من كل ماتعانوه
اقتباس :
نزار ملاخا رد: الجذور التاريخية لأهل وهوية ألقوش « رد #3 في: 01.06.2023في 22:07 » عزيزي شماشا أوديشو ، تحية ومحبة وسلام، لا أدري مدى صحة كاتب المعلومات سواء كان لطيف بولا أو غيره، لكن كيف عرف بأن أصول هذه العوائل آشورية؟ هل لأنها سكنت مناطق آشورية؟ أم أن جدّهم الأول مرتبط بآشور، على كل حال أشكرك جداً على الإضافة، خالص تقديري وإحترامي
اقتباس :
نزار ملاخا رد: الجذور التاريخية لأهل وهوية ألقوش « رد #4 في: 01.06.2023 في 22:11 » السيد ديفيد هوزي المحترم، شكرا لك على قراءتك الموضوع. أرجو أن تلتزم بأدب الرد وعدم شتم الآخرين في مواضيعي أنا لم أتطرق إلى أي أسم ، لذا أرجوك وإحتراماً للموقع وللموضوع ، أرجوك أن تحذف تعقيبك لأنه يسيء إلى سمعة أشخاص ، وأنا أرفض أن يهان شخص لا علاقة له بالموضوع وجنابك الكريم حشرته حشراً، ولكي لا يفقد الموضوع أهميته، ولكي لا ننساق إلى أمور جانبية أنا شخصياً أرفض الخوض فيها، لذا أرجوك أن تقوم بحذف التعقيب مع تقديري وإحترامي لشخصكم الكريم. أخوكم د. نزار ملاخا
اقتباس :
صباح قيا رد: الجذور التاريخية لأهل وهوية ألقوش « رد #5 في: 01.06.2023 في 22:21 » ألعزيز ألدكتور نزار ملاخا سلام المحبة مقال من صميم الواقع ويدل على معاناة حقيقية ناتجة, للأسف الشديد, عن التناقض الكلداني الذي يفتقد أحياناً حتى الهوية. لا بد من الإقرار بأن الإخوة الآشوريين رغم الفارق الكبير في عددهم مقارنة بالكلدان إلا أنهم أكثر توحيداً وتنظيماً. كما أن عامل الوجود المسيحي في أراضٍ كانت ضمن الإمبراطورية الآشورية في ماضي الزمان جعل البعض من الكلدان ينسب نفسه لسبب أو آخر إلى جذورٍ آشورية رغم عدم تطابق ذلك مع الحقائق التأريخية وسير الأحداث وواقع الجينات المتأصلة عند السكان الحاليين. ما يحصل حالياً سيذوب عاجلاً أم آجلاً مع نزيف الهجرة الذي لا ولن يتوقف وخاصة أن المخطط الدولي لتفريغ العراق خصوصاً والشرق الأوسط عموماً من مسيحييه وسكانه الأصليين جارٍ على قدم وساق. متى نصحو؟ تحياتي
السيد ديفيد هوزي المحترم، شكرا لك على قراءتك الموضوع. أرجو أن تلتزم بأدب الرد وعدم شتم الآخرين في مواضيعي أنا لم أتطرق إلى أي أسم ، لذا أرجوك وإحتراماً للموقع وللموضوع ، أرجوك أن تحذف تعقيبك لأنه يسيء إلى سمعة أشخاص ، وأنا أرفض أن يهان شخص لا علاقة له بالموضوع وجنابك الكريم حشرته حشراً، ولكي لا يفقد الموضوع أهميته، ولكي لا ننساق إلى أمور جانبية أنا شخصياً أرفض الخوض فيها، لذا أرجوك أن تقوم بحذف التعقيب مع تقديري وإحترامي لشخصكم الكريم. أخوكم د. نزار ملاخا
اخ نزار ملاخا اين السب والشتم في موضوعك ..انا قلت راي في الموضوع وهذه هي الحقيقة لاكن لاتتقبلونها ..لماذا لما نذكر اسم ريان تقولون تغيرون الموضوع .ولما يسبون الكنيسة وراسها ورعيتها كلكم تكتبون وتعلقون ضده كانه خائن ومن غير امتكم ..ماهذا التناقض يااخي .ولماذا كتبت هذه المقالة هل هي للمشاهدة او عدم تعرض لشخص تؤيدوه ...اسف على ردي في هذه المقالة
اقتباس :
Michael Cipi رد: الجذور التاريخية لأهل وهوية ألقوش « رد #8 في: 01.06.2023 في 23:40 » ألقـوش ماسَة الدهـر وماؤه العـذبُ ، قـلعة فـيها الشجاعة والصُـلـْـبُ ، مركـز يشعّ منه الإيمان والحـبُّ ، هي الشـُعـراء والأدبُ ، يليق بها الإسم الرفـيع واللقـبُ ، فهي مركـز ثـقـل الأمة والعـجـبُ ، والكـلـدان شعـبها الطـيْـبُ ، ومَن لا تــُسِـرُّه كـلماتـنا فـليكـتب ما يكـتبُ .
عزيزي شماشا أوديشو ، تحية ومحبة وسلام، لا أدري مدى صحة كاتب المعلومات سواء كان لطيف بولا أو غيره، لكن كيف عرف بأن أصول هذه العوائل آشورية؟ هل لأنها سكنت مناطق آشورية؟ أم أن جدّهم الأول مرتبط بآشور، على كل حال أشكرك جداً على الإضافة، خالص تقديري وإحترامي
لاتدري صحة هذه المعلومات؟؟؟ اذن ليس لديك يقين في هوية القوش ان كانت كلدانية او آشورية من جاتب اخر ردك على ديفيد هوزي المسكين، فهو لم يسيء بكلامه لكنه اشار الى نقطة مهمة ياليتك تجيبه عنها وهي بخصوص الوضيع الرخيص الحقير ريان بائع الذمة والضمير والشرف بكل الاحوال ومهما كانت الآراء، عقد مؤتمر زوعا في القوش وهذا بحد ذاته ينفي كل ما ذكرته حول بطولات القوش
الدكتور نزار ملاخا المحترم تحية مقال قيم في تفسير هوية اهل القوش، ليست القوش كلدانية فحسب، بل كل القرى الكلدانية اليوم في سهل نينوى وفي اي منطقة هي كلدانية. ثمة بعض الكتاب الهواة يتصورون بامكانهم تغيير المشاعر الانتمائية القومية للانسان في كتاباتهم غير المنهجية والتي تتاثر بايديولوجيات واحكام مسبقة عن الموضوع او قد تاثروا بامتيازات الممنوحة لهم مناصبيا او ماليا من بعض الاحزاب السياسية لترسيخ فلسفتها بواسطتهم من حيث لا يدرون. دراسات لا تعتمد على المنهجية العلمية والتحليل المنطقي ،فهي تعتمد على النقل المباشر من المصادر، دون ادراك ماهية المصدر وانتماء الكاتب وظروفه الزمكانية وانتمائاته وطريقة جمعه للمعلومات وادواتها، فمثلاً يتشبثون في كتاباتهم على الفرضية الوهمية التي مفادها: كل قرية او كل من يعيش وعاش على ارض اشور هم اشوريون.علما هناك فرضيات وهمية اخرى يستندون اليها دون الاعتماد على الاسس العلمية. انها نظرة سطحية لا تمت الى الحقيقة لو طبقنا منهجية دراسة الحضارات وتفاعلها وتغيرها لان دراسة الاقوام ليست هينة ولا يمكن الاعتماد على الجغرافية والتاريخ ليحدثنا عاش في المنطقة الفلانية القوم الفلاني، بل تحتاج الى دراسة حضارية كما ذكرت، فالتاريخ لا يقدم لنا شيئا غير الاحداث. ويمكن تفنيد هذة الفرضية بالتساؤلات الاتية: أ لا يدرك هؤلاء قبل واثناء وبعد وجود الدولة الاشورية عاش في المنطقة التي سيطرت عليها اقوام متعددة؟ اطلعوا على كتابات ملوك الاشوريين المدونة في حولياتهم الموجودة في المتاحف وبطون الكتب العلمية للاثاريين وليس في الكتب المؤدلجة وسترون يقولون في حولياتهم انهم جاؤا في حروبهم المتعددة مئات الالف من الكلدان والاراميين من جنوب بلاد بابل كاسرى ومع دوابهم وممتلكاتهم المنقولة واسكنوهم حول المدن الاشورية آنذاك ومنحوهم نفس حقوق سكان الامبراطورية ، وبل يذكرون في بعضها تم استخدامهم في بناء مدنهم مثل ملك سنحاريب، وبل تشير بعض المصادر الى ملايين الاسرى من مختلف الجهات الاربعة التي غزتها الجيوش الاشورية ومنها سكان المناطق الشمالية الجبلية. هل يدركون بان بعد سقوط الدولة الاشورية، اصبحت المنطقة برمتها تحت سيطرة الدولة الكلدانية وتكالبت في الظهور عشرات الحضارات قبيلها وبعدها. هل يدركون ان من سميوا حينها بالاشوريين هم افراد قبيلة متمردة نزحت من بلاد بابل نحو الشمال واستقرت في شورقاط وتسمت باسم اله اشور حيث الموجود فيها وبدات منافستهم لاله عشتار البابلي؟ فهل كل من خضع للدولة الاشورية هم فقط افراد تلك القبيلة التي شكلت الكيان الحكومي السياسي وسقط فيما بعد. هل يدركوا ان لغة البلدات والقرى الحالية لا علاقة بين لغتهم ولغة سكان المنطقة قبل ثلاثة الاف سنة؟ هل يدركون بان ما هو تحت الارض كان للقدامى واليوم غيرهم على تلك الارض، وقد دمرت القرى مرارا وانشات على انقاضها اخرى من اقوام اخرى ، فاليوم في المنطقة، الكلدان والعرب والشبك والكورد والسريان والتركمان والايزيديين؟ فهل سكان العراق اليوم هم جميعاً عرب؟ وهل سكان اقليم كوردستان هم اليوم جميعا كورد؟ وهل سكان فرنسا اليوم جميعهم فرنسيون وكذلك بريطانيا وامريكا وبلدان متعددة؟ فلا ارتباط وثيق بين تسمية البلد او الحكومة لاعتبار الخاضعين لها هم تحت نفس التسمية. لو فكرنا بعمق وتجريد الافكار المسبقة في هذه التساؤلات ، بسهولة يمكن تفنيد الفرضية المشار اليها اعلاه.
بعد الاستئذان من الدكتور نزار الشماس القدير اوديشو يوخنا المحترم ما وضعت من معلومات عن عشائر القوش لا يمكن الاعتماد عليها وذلك : اولا يعد كاتبها من الكتاب الهواة ويفتقد الى منهجية دراسة الانساب والانثروبولوجية القرابية، فدراستها ليست هينة فهي تحتاج الى خلفية علمية ومنهجية مقننة وتدريب للتحليل واستخدام المصادر كتابة وشفاهة وبالتاكيد موضوع الدلالة الانثروبولوجية يفتقدها. فمثلا هل كل كلمة اشورية هي اصلا في المخطوطة؟ ام الناقل وضعها لتثبيت فكرة مترسخة في ذهنه عن الموضوع؟ ولو قبلنا فرضاً انها كانت مكتوبة، فهل اسناد العشيرة هو اجتماعي ام جغرافي سكاني ام عرقي الذي لا احد يمكن تحديده في السابق ؟ لانها تعيش في منطقة اشور؟ وهذا لم يوضح. أ لم تر تلك المخطوطات عجبا النور وتقع بيد الكتاب المختصين لفك محتوياتها وفقا لمنهجية تتابع الانساب انثروبولوجيا؟ اخي العزيز لايمكن الاعتماد عليها علميا، فهي ترسيخ لاثبات ما يفكر به الكاتب وليس لما هو موضوعي، اي اسقاط الفكرة الذاتية.
لا ادري لماذا تطفو على السطح هكذا مواضيع بين حين وآخر ، الا يدركوا الواقع بان المسالة اخذت حيزا كبيرا من تفكيرنا جميعا من ابناء الاثنيات الثلاث ، أ لم ندرك انها ورقة سياسية تنشطها بين حين وآخر الاحزاب السياسية؟ لماذا لا يتم تبني اننا كلنا ابناء بلاد النهرين قديما وحديثا ابناء العراق اليوم ونعمل بتضامن ونعاضد بعضنا ونقبل ونحترم بعضنا ونوحد مواقفنا ونترك موضوع التسمية وليسمي كل شخص نفسه ما يراه ووصله من عائلته عبر التنشئة الاجتماعية كاشخاص او بلداتنا وقرانا . اتفق مع ما جاء به زميلي الدكتور صباح قيا من تحليل للموضوع فهو مكمل لما دونته. تقبلوا وافر تقديري
اقتباس :
ماجد هوزايا رد: الجذور التاريخية لأهل وهوية ألقوش « رد #11 في: 02.06.2023 في 08:08 » إذن كل الفطاحل الذين كتبوا في تاريخ اشور و القوش لا صحة لأقوالهم و لا دليل لديهم حتى اسماء البيوتات الالقوشية و اصولها المتطابقة مع بيوتات التيارين و التخوميين و لا لغتهم … إلا كاتب المقال الذي كتب بدون ادلة و شرح ،فقط من منطلق مذهبي و عدائي طبعا مقالك هذا رد على العلّامة ب.حداد في محاضرته الاخيرة التي هزت اركان الكثيرين اصبح العّلامة حداد منبوذا الآن ،بفضل الكيبورد المتاح لكل من هب و دب في حقل القومية على كل حال فإن التاريخ لا يمحى بجرة قلم و تبقى القوش مدينة ضمن حدود الامبراطورية الاشورية العظيمة التي ينبذها العرب و اليهود و البعض من المنتمين اليها الحمدلله انها لم تقع في الجنوب . و هذا يكفي
اقتباس :
سـركيـس كـانـون رد: الجذور التاريخية لأهل وهوية ألقوش « رد #12 في: 02.06.2023 في 08:16 » السيد نزار ملاخا والسادة المصفقون له بداية أقول هذا المقال التقسيمي بامتياز هو محاولة أخرى لدق اسفين التفرقة في شعبنا الكلداني السرياني الآشوري الواحد . وهذا المقال له هدف آخر وهو تحويل الأنظار عن موضوع مؤسف هو موضوع غبطة البطريرك ساكو والمدعو ريان . يا سيد نزار المفروض فيك أن تكتب موضوعا منطقيا خاليا من الغل والحقد في هذا الزمن الردئ الذي تحتاج الأمة فيه أن تتوحد وتسود المحبة والتواصل لكي نستطيع أن نحل مشاكلنا الحالية بدلا من إضافة مشاكل أخرى نحن في غنى عنها . أنتم تتكلمون عن قرية حبيبة من قرى سهل نينوى . ببساطة شديدة إسأل أهل ألقوش المثقفين والعارفين بتأريخ ألقوش مثل الأستاذ الكبير بنيامين حداد والأستاذ لطيف بولا وكذلك راجع ما كان يقوله المؤرخ الكبير وإبن ألقوش البار المرحوم الدكتور هرمز أبونا وهم سيقولون لك الحقيقة المجردة المستمدة من التأريخ والمنطق بدلا من توزيع الأكاذيب وزرع بذور الفتنة . . . وتحويل الأنظار
زيد ميشو رد: الجذور التاريخية لأهل وهوية ألقوش « رد #14 في:02.06.2023 في 10:27 » بعد الاذن الدكتور العزيز عبد الله رابي كفّيت ووفّيت وهذا لعمري اجمل ماقرات لك من تعقيب، ولي طلب عندك: هل ممكن ان تشرح لنا في مقال الفرق ببن العلامة والمؤرخ والمدون والباحث وغيرها من مصطلحات يمنحها الاخوة الآشوريون لكل كلداني تارك اصله لمجرد انه استطاع ان يزيف حقيقة قرانا وبلداتنا الكلدانية ويجعلها بقدرة الافيون والقات والحشيش الى آشورية؟ فمن يقولوا عنه مؤرخ وعلامة كونه (كلاوچي) يعرف من اين تأكل الكتب، هم انفسهم من نقول عنهم: كل من هبّ ودب كانت وتبقى القوش الحبيبة كلدانية مهما عبث الانتهازيون المزيفون في تاريخها احترامي
اقتباس :
lucian رد: الجذور التاريخية لأهل وهوية ألقوش « رد #15 في: 02.06.2023 في 10:40 » عضو الشعبة لحزب البعث التعريبي السابق كاتب المقال الذي كان قد افتخر في لقاء معه من قبل السيد هيثم بانه كان عضو شعبة لحزب البعث ومساهم في عملية التعريب فتح الان موضوع لا علاقة له بموضوع الساعة وهو ربط الكلدانية بمجرم سفاح اتخذ من اسم بابل تسمية لعصابته التي مديرها الرئيسي هو السفاح هادي العامري. السبب في ذلك قد يكون ان الارهابي الشيخ الصعلوق الذي ولي امره هو المجرم السفاح هادي العامري كان يمتلك نفس الماضي في السابق ، حيث كان من فدائي صدام. وصاحب المقال عضو الشعبة كان مدافع شرس في شريط اخر عن هذه العصابة التي يديرها الشيخ الصعلوق والذي كان سابقا من فدائي صدام . والان كل هؤلاء امراء شعبة وفدائي صدام اصبحوا يستعملون تسميات كلدانية وبابل الخ والسبب هو في الحمقى الذين يؤيدونهم ويساهمون في نفس الوقت في السخرية من التسميات الكلدانية وبابل بشكل لا مثيل له في التاريخ.
من يقف في صف كنّا وآغجان فأنه مشارك في تهميش وإستلاب حقوق الكلدان
من يتعاون مع كنّا وآغجان فكأنه يطلق النار على الكلدان
To Yonadam Kanna & Sarkis Aghajan
You can put lipstick on a pig but it is still a pig
To Kanna & Aghajan
IF YOU WANT TO REPRESENT YOUR OWN PEOPLE, YOU HAVE TO GO BACK TO HAKKARI, TURKEY & URMIA, IRAN
ياوطني يسعد صباحك متى الحزن يطلق سراحك
كلداني (داينمو الموقع)
البلد : مزاجي : الجنس : عدد المساهمات : 8490تاريخ التسجيل : 16/06/2010الموقع : في قلب بلدي المُحتَلالعمل/الترفيه : طالب جامعي
موضوع: رد: الجذور التاريخية لأهل وهوية ألقوش 2/6/2023, 9:37 pm
تكملة الردود أدناه منقولة من هذا الموقع
اقتباس :
وليد حنا بيداويد رد: الجذور التاريخية لأهل وهوية ألقوش « رد #16 في: 02.06.2023 في 13:36 » عزيزي د. نزتر ملاخا الورد بعد التحية اوردت في مقالتك الجزئية التالية (قول المؤرخ أمين زكي بگ في كتابه ” خلاصة الكرد وكردستان ” : ــ الآثوريين إنهم أحفاد كلدانيي بلاد ما بين النهرين الذين هجروا بلادهم الأصلية من جراء مضايقات الفاتحين والمغيرين ولجأوا إلى جبال حكاري منذ عهد قديم جداً ” إذن ضمن هذا السياق وبموجب هذا المفهوم فإن من يدعون أنفسهم اليوم آثوريين هم كلدان الأصل .) الاستنتاج انت تعترف انهم كلدان وانهم يعترفون بان القوش اشورية وهذا اختلاف بسيط يمكن حله انت تبقى تقول انهم كلدان وانهم يبقون يقولون ان القوش اشورية من ثم الاشوريون ليسوا ايرانيين ولا من افغانستان ولا من جنوب افريقيا، انهم شعبنا وان اختلفنا او اختلفوا معنا في المسميات وبعض الامور فنبقى نحن واحد ومصيرنا واحد. اعتقد ان الكاتب القدير Odisho Youkhanna قد نقل لنا مشكورا بامانة عن الكاتب الالقوشي المرموق لطيف بولا وألمؤرخ القدير بنيامين حداد تاريخ العوائل والعشائر الالقوشية ولم يكتب شيئا من عنده وفي خضم هذا النقاش راح البعض من الذين قذفتهم امواج البحار والمحيطات يخربط في مهازله التافه كما عادته يتهم هذا بالبعث وعضوية الفرع والشعبة وكأنه يريد ان يقول لنا (كان عليكم ان تاخذوا موافقتي قبل ان تنتموا للبعث) ليش يا اخي نزار هم اخذ موافقته قبل اللجوء الى التفكير بكتابة اي عنوان او قبل الجلوس امام كي بورد، اسمع انت نحن احرار بما كنا ونريد ان نكون واذا لا يعجبك هذا فاشرب من ماء البحر واذا لديك ما يمكنك ان تدين الاخر هيا وتقدم وإلا عليك ان تسكت وتحترم نفسك ولا تحول الموضوع الى مهازلك أما القرى في سهل نينوى او غيرها في العراق فان كلها ليست كلدانية وهذه المعلومة غير صحيحة اسفي ان يكون البعض من مثقفينا بهذه الصورة ألضحلة وهذه النظرة الضيقة وكانه لايوجد على الارض إلا وحدهم لا غيرهم تحيتي اخي د. نزار
الأخ والأستاذ مؤيد هيلو المحترم تحية طيبة وتقدير أولا أريد أن أثني على شجاعتك في كتابة هكذا موضوع عن الشيخ البطل ريان الكلداني الذي أخرس دعاة الباطل، خاصة وأن موضوع الشيخ ريان يثير بعض الذين قلوبهم من كارتون، فلا يتحملون أن يروا هذا الصعود وهذه الشجاعة من ألقوشي شاب طموح... .... الشيخ ريان وكما أعرفه قام بأعمال رائعة وقدم خدمات كثيرة للمسيحيين (للعلم لم يكونوا من الألاقشة) بل من قرى سهل نينوى، ولولا رفض هؤلاء لذكرت جميع الأسماء. أخوكم نزار
كان هناك سابقا من المنتمين لحزب البعث ، وكان بعدها هناك من قدم ندمه بانه كان مجبور او لغرض المصلحة مثلا الدخول في كلية او غيرها ، هذه قد نتغاضى عنها في يومنا هذا... ولكن ان ياتي شخص وكان عضو شعبة ويتفاخر بذلك ، بل يذهب الى اكثر من ذلك فيدافع عن ارهابي صعلوق ويقوم بشتم اي شخص ينتقد ذلك فهكذا شخص لن اتركه وساحوله الى مسخرة حقيقية. ولكن الاسواء منذ ذلك قيام اشخاص اخرين بتاييده، هكذا اشخاص يعانون من تخلف ثقافي شديد ، اذ هم ينطلقون من فكرة التي هي: - علينا ان لا نقف مع اجهزة ارهابية وعصابات ارهابية - ولكن من يؤيد هكذا عصابات ارهابية فهو امر لا باس به ونحن نستطيع ان نؤيده ، لا وبل ان نعتبره مدافع حقيقي عن امنياتنا وتطلعاتنا لخدمة ابناء شعبنا. وهذا كما يفعلون ذلك الان في تاييدهم لصاحب هذه المقالة الذي يعتبر ارهابين بانهم ابطال وكان يشتم في ذلك الرابط اي شخص كان يعارض ذلك. هذه الفكرة عبارة عن تخلف ثقافي كبير جدا. هكذا تخلف ثقافي كنت اسكت عنه في الماضي، ولكن لسوء حظ الكثيرين فانني غيرت راي. والان عزيزي القارىء: كيف سيحل متخلف ثقافي هذه المشكلة؟ الجواب: هناك من سيتعمق في تخلفه الثقافي وسيقول بما ان لوسيان لا يضع صورته ولا هويته الكاملة فان الوقوف مع الفكرة المتخلفة اعلاه عبارة عن فعل صحيح. اذ لان لوسيان لا يضع صورته، فان هكذا متخلف ثقافي سيقول اذن من الصحيح تاييد شخص يؤيد عصابات ارهابية واعتباره شخص ذو كتابات حكيمة. ولكن هكذا تهرب ساتعامل معه بدء من الان بحزم اكبر وساحول اي شخص يتهرب ليدافع عن التخلف الثقافي الى مسخرة حقيقية امام القراء. هذا وبدون ان استثني احد. هذا المنتدى ينبغي تحويله الى منتدى يكتسب جدية.
الدكتور عبدالله رابي الجزيل الاحترام بعد الاستئذان من الدكتور نزار الشماس القدير اوديشو يوخنا المحترم ما وضعت من معلومات عن عشائر القوش لا يمكن الاعتماد عليها وذلك : اولا يعد كاتبها من الكتاب الهواة ويفتقد الى منهجية دراسة الانساب والانثروبولوجية القرابية، فدراستها ليست هينة فهي تحتاج الى خلفية علمية ومنهجية مقننة وتدريب للتحليل واستخدام المصادر كتابة وشفاهة وبالتاكيد موضوع الدلالة الانثروبولوجية يفتقدها. طيب جنابك اذا كان الاستاذ لطيف بولا من الكتاب الهواة ماذا عن العلامة بنيامين حاد الذي القى محاضرة يوم 24/05/2023 بعنوان (من نحن ) في دهوك ( نوهدرا) ضمن نشاطات المركز الثقافي الاشوري قال في المحاضرة ان (تلكيف والقوش وكرملش وتل اسقف... وغيرها هي قرى آشورية، أنا قوميتي وعروقي آشورية ومذهبي كلداني انا سليل الحضارة الآشورية…اما الكلدانية فهو الاسم الذي اطلق علينا بعد ان تحولنا للمذهب الجديد) وقام باستشهاد واثبات صحه قوله بعدة مصادر تاريخية وشخصيات كبيرة من الكنيسة الكلدانية وغيرهم على انهم من الاصول الاشورية. وتعتبر هذه شهادة اخرى تضيف للتاريخ من شخصية القوشية مرموقه كرس حياته للبحث والكتابة تضاف الى شهادة الكثيرين من اخوتنا من المذهب الكاثوليكي امثال الدكتور الراحل الخالد هرمز ابونا وغيره من المهتمين بالشان القومي والذي سارع اتحاد الكُتاب والأُدباء الكلدان في بيان له بشجب واستنكار لتصريحاته وهؤلاء هم شهود اثبات انا لا ابحث عن عائدية القوش ولكن للتاريخ الحقيقة
اقتباس :
د.عبدالله رابي رد: الجذور التاريخية لأهل وهوية ألقوش « رد #19 في: 02.06.2023 في 17:48 » بعد الاستئذان من الدكتور نزار المحترم الشماس اوديشو يوخنا الجزيل الاحترام تحية ومحبة من عادتي ما ارد للمعقب للمرة الثانية، كما لا ارد في المقالات الا للضرورة القصوى احياناً، ولكن لتقديري لك ولهدوئك ورزانتك ولاجل صداقتنا الاخوية ارد على تعقيبك. عزيزي الشماس القدير انا اجمعت واطلقت على وجود كتاب هواة ومن ضمنهم من اعتمدتَ عليه في تحرير انساب العشائر الالقوشية ، اقصد بالكاتب الهاوي ذلك الذي لا يملك اختصاص اليوم في مجال البحث الذي يقوم به، ممكن ان يكتب كل انسان ومن حقه ، ولكن اليوم لا يمكن اعتماد ما يكتبه بسهولة ويُسر انها كتابات علمية معتمدة، لان العصر هو عصر الاختصاص الدقيق ، يختص المتعلم باختصاص ادق من الاختصاص، فكيف لما ياتي احدهم ويكتب فلا علاقة له بالحقل المعرفي ، الكتابة العلمية في مجال معرفي معين تحتاج الى خلفية معرفية مقننة ودراسة مستفيضة عن اساسيات ومبادئ وتفصيلات ذلك الحقل المعرفي وهذا يمتد الى سنوات دراسية وتدريب على استخدام المنهج المناسب وادوات البحث العلمي في جمع المعلومات وطرق التحليل، اما من ياتي ويكتب وهو مع تقديري واحترامي للشخص هو معلم خريج دورة بعد الاعدادية وشماس لمجرد يعرف اللغة ومحامي لا يتعدى بكلوريوس ولم يجيد طرق البحث العلمي ويكتبوا في دراسة الحضارات وتأريخ الاحداث وليس تاريخ هناك فرق، وتحليل وفق ما يمتلكه من معرفة ذاتية دون تلقيه كما اشرت اصول البحث العلمي فتلك هي المشكلة الكبرى . الاخ بنيامين حداد، اكن له كل الاحترام وقبل شهرين تحدثت معه هاتفياً واهديته احدى كتبي وتبين انه اقتنى كتاب اخر سبق وطبعته، ومن خلال حديثي معه استشفيت انه ضليع في اللغة الارامية فقط ، وناقشت معه موضوع كان متداولا في صفحته الفيس، وتوصلنا الى نتيجة بحيث قال انا اتفق معك، عندما قلت له بالحرف الواحد قد يكون من اهالي قرى سهل نينوى لا كلدان ولا اشوريين ولا سريان، وبعد ان ناقشنا في الفرق بين تأريخ الاحداث ودراسة الحضارات ، وتبين من حديثي معه وبعد طرح بعض الاسئلة لا اريد ان اخوض بالتفاصيل احتراما لكون لقاؤنا هاتفي وشخصي يفتقد المنهجية في الكتابة. عزيزي الشماس اوديشو ، ليست المسالة بان فلان وعلان له عدة كتب وكذا سنين يكتب ، ليس القياس بالكمية بل بالنوعية. ويصفه الاخرون الذين تتطابق افكاره مع ميولهم ويصفونه بالعلامة او الباحث الكبير، بينما قد يكون آخر له كتاب عن نفس الموضوع ومختص ولكن لا تتطابق افكاره مع ميولهم وانتماءاتهم ويصفونه بالخائن وما شابه من القاب.. فاستغربت عندما ايدني في افكاري ، وبعد فترة يطلعنا بمحاضرة في المركز الثقافي الاشوري ليقول ما قاله، وتلك لها معنى وبعد واسباب معينة مخفية للبعض. فهل جاملني وجامل المركز حسب الموقف؟ وامور اخرى ليست ضرورية لذكرها هنا فيعرفها من يعرفها. اما هرمز ابونا ، وقد شاركت معه وكانت معنا محامية اخرى في محاضرة عن الطلاق، عام 2004 نظمتها نادي اكد في تورينتو عن الطلاق بين المهاجرين واستفحالها. والرجل لا معرفة سابقة لي به ولم اسمع به، وكنت جالسا في الوسط سالني ، هل تعرفني؟ قلت عرفتك الان هرمز ابونا ، قال لي انا مؤرخ هرمز ابونا؟ قلت له مباشرة انا باحث اجتماعي والاخت محامية كلانا لنا علاقة بموضوع المحاضرة مباشرة ، وما علاقة المؤرخ بالطلاق؟ اجابني اني ايضا محامي، ولكن اكتب في التاريخ، وقلت هل لك شهلدة عليا ، اجابني لا ، بل بعثت كتابي الى جامعة في بريطانيا اعتقد فضائية ووعدوني ان يمنحوا دكتوراه لي. قطعت الكلام هنا وبدات المحاضرة. في فترة الاستراحة قلت متى خرجت من العراق ، اجابني بالثمانينات والحرب العراقية مشتعلة ولا ادري من كان في ذلك الزمان يخرج بحسب ما قال لي بعثته الدولة للحصول على شهادة اختصاصية في القانون الى بريطانيا، ولكن ترك الدراسة كما اكدني لاسباب غير معروفة ويبدو كانت صعبة بالنسبة له، ولجأ الى كتابة التاريخ واهداني احد كتبه ، فهو الله يرحمه لا مؤرخ ولا هم يحزنون ولا ادري متى اصبح دكتورا، ايضا يقع ضمن فئة الكتاب الهواة كما هو الاخ بولا وغيرهم لو امتلكوا منهجية واختصاص لما اعتمدوا على كتب رجال الدين المذهبية سوا هم او الكتاب الكلدان او السريان . فدراسة الحضارات كما ذكرت ليست هينة وسهلة ليخوض كل واحد فيها ، هل يعلموا كم فرع انثروبولوجي وعلم الاجتماع يدرس الحضارات وتفاعلها وما هي النظريات والقوانين العلمية التي تعد مدخلا لدراستها؟ كيف يعلموا ذلك ولم يتدربوا عليه. وما فرضية ان كل نسطوري دخل الكاثوليكية اصبح كدانيا فهو مذهب، والمذاهب في المسيحية معروفة الا واحدة من تلك الفرضيات الوهمية التي يتشبثون بها ايضا، لمجرد سوال، من قال ان النساطرة او اتباع الكنيسة الشرقية كانوا اشوريون ليتحولوا لمجرد تغيير المذهب النسطوري الى الكاثوليكي اصبح كلدانياً، وان عبر عن رايهم البعض انه كان نسطوريا وهو رجل دين واصبح كلداني ورئيس الكنيسة قالها مثلما يتشبثون بما قال مجاملة البطريرك روفائيل بيداويذ لظروف معينه، وقال : انا وجدي ، ولم يقول اننا واجدادنا، وان كان صادقا وقالها رجوعا للمصادر العلمية لما غير عنوان قاموس اوجينا منا الذي اصله قاموس ارامي - عربي ليبدله بعنوان قاموس كلداني - عربي!! فلاغرابة في ذلك لان هناك وتعلم حضرتك اكثر مني بطلركة في كنيسة المشرق من الفرس والعرب والمغولين وغيرهم فلا اشكال ، اما التعميم فهذا خطأ لاحتواء كنيسة المشرق لعدة اقوام ولايزال من الهنود والعرب والتركمان والمغول والفرس والافغان والصينيون في حينها وغيرهم . فهم لا يميزون بين الطائفة التي يمكن ان تطلق على مجموعة حرفية كان نقول طائفة الحدادين او النجارين، او بمعنى الطبقة الاجتماعية كما عند الهندوس، ذلك المصطلح الذي انتشر واستخدمته الحكومة العثمانية لتطلقه على الملل غير السنية. عزيزي الشماس ، لا تقل لي وتذهب بعيدا في التاريخ افلاطون وسقراط وفلان وعلان لم يكن لهم اختصاص ولا دراسة ، نعم وهو كذلك ولكن كانوا في عصر ليس فيه جامعات واختصاصات ومنهجيات ولا تعليم ولهذا نحن في علم الاجتماع لا ناخذ بما يُكتب من قبلهم بل ممكن ان نعتبرها افكار فرضية قابلة للاختبار بالطريقة العلمية لتقر بانها حقائق. فارجع اخي الموقر وانت في شيكاغو الى كتب المكتوبة من قبل الاثاريين الاجانب وما كتبه طه باقر وعامر سليمان وغيرهما من كبار الاثاريين العرب ذوي المنهجية والاختصاص. ولا تاتي الى هاوي الكتابة فكتاباتهم لا تفرق عن ما نكتبه هنا في الموقع هذا. مع شكري وتقديري لك ولاهتمامك تبقى قناعتك هي الاهم ولا تهتم وتفكر بعمق.
حضرة جناب البروفسور عبدالله رابي المؤقر شكراً جزيلاً على هذا الايضاح الذي تفظلت به مع خالص وعرفان شكري لجنابك الكريم الرب يبارك حياتك واسرتك الكريمة احترامي تقبل
اقتباس :
نزار ملاخا رد: الجذور التاريخية لأهل وهوية ألقوش « رد #21 في: 02.06.2023 في 18:43 » أستاذنا الكبير الدكتور الرائع صباح قيا المحترم، دكتور أنت أبدعت في رباعياتك، وأنا معجب بها، ، كما أنت مبدع في إدارة الصالون الثقافي الكلداني، كذلك أنت مبدع في تشخيص الخلل، كيف لا فالجرّاح والنطاسي البارع هو من يشخّص الأخطاء اياً كانت، ولهذا تكتب عدة أسطر لكن المعنى يفوق عدة صفحات، شكرا لهذا المرور العطر الذي يزيدنا قوة وصلابة، صحيح دكتور أن الكلدان أفتقدوا الكثير من الأمور، ولكن أعزّيها إلى أن الكلدان أشتركوا في بعض التنظيمات لكنهم أبناء البلد، وهذا يعني أنهم أنخرطوا في كل مناحي الحياة حتى في أصعب الكليات أو التي كانت مغلقة بوجه الكثيرين، لكن مشكلتنا مع الآخرين قراء وغيرهم أنهم لا يميزون ما بين التسميات القومية والدينية والمناطقية والجغرافية والمذهبية وغيرها، ولهذا تراهم في كتاباتهم يخلطون الحابل بالنابل، شكراً لكم من الأعماق، أما عن جواب لسؤالك : متى نصحو؟ أعتقد شويه بعيده هههههههههه
نزار ملاخا رد: الجذور التاريخية لأهل وهوية ألقوش « رد #23 في: 02.06.2023 في 18:49 » الشجاع والذي هرب من أسئلته الجميع بدون أستثناء من رأسهم إلى أبسطهم، المبدع الرائع مايكل سيپي أحسنت على هذه الكلمات الرائعة وتبقى ألقوش هي ألقوش المشهورة بشجاعة رجالها وكرم أهلها، ولك منّي هذه الأبيات ألقوش يمّا أدْ مَثواثا .... لَكْ ناشِخْلَخ چو گاثا .... شِمَّخْ أطبيعا ألپَثْواثا ... غللّد لِبّا وإيداثا وتبقى ألقوش رمز النضال وأم كل القرى، والدليل أن الكتاب المقدس لم يذكر أية قرية أخرى غير ألقوش وسفر يبتديء بأسم ألقوش، تحياتي وتقديري
اقتباس :
نزار ملاخا رد: الجذور التاريخية لأهل وهوية ألقوش « رد #24 في:02.06.2023 في 18:51 » الصديق العزيز زيد ميشو المحترم، شكرا لمرورك الكريم ومتابعتك ما نكتب، لا أدري هل وصلك الكتاب الذي أهديته لك أم لا، خالص تقديري وإحترامي
اقتباس :
نزار ملاخا رد: الجذور التاريخية لأهل وهوية ألقوش « رد #25 في: 02.06.2023 في 20:03 » الأستاذ الدكتور عبدالله رابي المحترم، يسعدني جداً مروركم الكريم وإضافتكم الرائعة التي أغنت الموضوع من الناحية التاريخية وردودكم للإخوة القراء المتداخلين الكرام، نقدكم نقد موضوعي علمي يصلح أن يُقدّم على شكل سلسلة محاضرات في علم الإجتماع أو فروعه، فأنت المقتدر على ذلك، لاسيّما والمتخصص في ذلك، فلا تكتب لمجرد الرد أو لغرض الطعن كما يفعل بعض الضعفاء، وحاشا لك وأنت الحاصل على درجة البروفسورية، نعم دكتور أنهم لا يدركون أن ألقوش وغيرها من البلدات والقرى كانت ضمن أقليم آشور، وسميت ألقوش الآشورية نسبة إلى موقعها ضمن الأرض التي كانت خاضعة لسلطة وسيطرة الأمبراطورية الآشورية وليس لكون شعبها آشوري العرق، وهناك فرق شاسع وكبير بين الإثنين، يجب أن يميز الإخوة ما بين المصطلحات : الشعب، الأمة، القومية، المناطقية، الجغرافية، المذهبية، الوطنية، السياسية وغيرها الكثير، قد يُساء فهم عبارة (الشعب الآشوري) إلى أنها تدل أو لها مدلول قومي بينما هي مدلولها جغرافي مناطقي بحت، وهكذا.هذه الإمبراطورية لم يدم لها الحال، حيث جاء العام 612ق.م وسقطت، وأصبحت القاليم كلها كلدانية، بعدها سقطت هذه الأمبراطورية الوطنية العظيمة وأصبحت الأقاليم كلها عثمانية ثم عراقية ومن يدري غداً ماذا تكون؟فهل تغيرت قومية وهوية الشعب الساكن هناك بتغير المسيطر؟لقد أجدتم في الإجابة سعادة البروفسور ، كما أنكم كفيتم ووفيتم في الرد على الإخوة بكل علمية، أشكركم من كل قلبي سعادة البروفسور على ردودكم المُفحمة، وتقبل مني أسمى التحايا وأرقّها.
اقتباس :
نزار ملاخا رد: الجذور التاريخية لأهل وهوية ألقوش « رد #26 في: 02.06.2023 في 20:08 » الأستاذ ماجد هوزايا المحترم، يبدو لي أنني اقرأ أسماء جديدة شاركت في التعقيب، تحياتي أستاذ ماجد ويسعدني جداً أن تكون ضمن الإخوة الذين يقرأون ما نكتب ويتفضلون بالإضافة والتعقيب. أما بصدد الأستاذ بنيامين حداد، فأعتقد ذكر سعادة البروفسور الدكتور عبد الله رابي ما فيه الكفاية، ونعيد لنذكّر عسى أن تنفع الذكرى، بأن السيد يونادم كنا أعلنها بكل صراحة بأن جذور من يدعي بأن آشوري هي من بابل، وهذا مطابق لقول الكتاب المقدس والمؤرخين وغيرهم من الكتاب بما فيهم من الآشوريين، وبهذا نحن نفتخر بكل آشوري يقر بأن جذوره من بابل فهو على حق. تحياتي شاكرا لكم تفضلكم بالمرور الذي عطّر المقال
اقتباس :
نزار ملاخا رد: الجذور التاريخية لأهل وهوية ألقوش « رد #27 في: 02.06.2023 في 20:12 » السيد سركيس كانون المحترم، شكرا لمرورك الكريم، ولو أنني لأول مرة أسمع بأسم شخصكم الكريم (ولا زُغرأً بكم) كما نلفظها هكذا بالعامية العراقية، فأهلاً وسهلاً ومرحبا، أشكركم على تفضلكم بقراءة الموضوع وإبداء رأيكم فيه ، أنا أحترم كل الآراء حتى التي لا تصب في نفس المجرى ، فالإطلاقة التي لا تقتلك تقوّيك، شكرا لكم وأعتقد الجواب نفسه كررناه لبقية الإخوة المتداخلين
اقتباس :
نزار ملاخا رد: الجذور التاريخية لأهل وهوية ألقوش « رد #28 في: 02.06.2023 في 20:13 » الأخ قشو إبراهيم المحترم، شكرا لك أخي الكريم لتفضلك بقراءة الموضوع، خالص تقديري وإحترامي
اقتباس :
نزار ملاخا رد: الجذور التاريخية لأهل وهوية ألقوش « رد #29 في: 02.06.2023 في 20:20 » السيد لوسيان المُقَنّع المحترم، يفرحني جداً إهتمامكم بما نكتب، وهذا نصر لنا، ومروركم يدل دلالة قاطعة على أنكم مهتمون بكتاباتنا أو هي لها وقع خاص في قلوبكم، وهذا شيء مُفرح بالنسبة لي، أخي الكريم سواء كنت عضو شعبة أو فرع أو قيادو قطرية ما هو الإشكال في ذلك، ألا ترى أعضاء فروع هم قياديون في الحومات ما بعد 2003؟ ألا ترى الحكومة الأمريكية رفعت الحظر عن ممتلكات كل أفراد النظام ما قبل 2003، ماذا تريد؟ وإلى أين تريد أن تسحب العربانة؟ ألا يوجد قياديون كبار في الحزب الشيوعي العراقي وهم قوميون؟ ألم تقرأ مذكرات الشهيد الراحل القائد الأنصاري توما توماس عن القومية؟يا أخي ثقّف نفسك قليلاً وأقرأ. ثم ألم تسمع بقياديين في الحزب الديمقراطي الكردستاني وهم يفتخرون بإنتسابهم القومي؟ هل هو حلال لكل هؤلاء وحرام علينا، بالله عليك أفتي لنا فتوة وأحرمنا من ميراث جدّك وجدّي. تره تعقيبك ما يستاهل أصرف عليه جهد ووقت أكثر من ثلاث دقائق.شكرا لك وتحياتي
اقتباس :
نزار ملاخا رد: الجذور التاريخية لأهل وهوية ألقوش « رد #30 في: 02.06.2023 في 20:22 » الأخ الصديق وليد حنا بيداويد المحترم، شكرا لك صديقي العزيز، وأود أن أعقب على نقطة واحدة فقط ربما فاتت عن بالك أو لم تعر لها أهمية وهي، أنه نعم يوجد آشوريون من إيران كما أنه يوجد كلدان من أستراليا وأمريكا وكندا وأوروبا وغيرها، فلا تستغرب، شكرا لمرورك الراقي مع خالص تقديري وإحترامي
من يقف في صف كنّا وآغجان فأنه مشارك في تهميش وإستلاب حقوق الكلدان
من يتعاون مع كنّا وآغجان فكأنه يطلق النار على الكلدان
To Yonadam Kanna & Sarkis Aghajan
You can put lipstick on a pig but it is still a pig
To Kanna & Aghajan
IF YOU WANT TO REPRESENT YOUR OWN PEOPLE, YOU HAVE TO GO BACK TO HAKKARI, TURKEY & URMIA, IRAN
ياوطني يسعد صباحك متى الحزن يطلق سراحك
كلداني (داينمو الموقع)
البلد : مزاجي : الجنس : عدد المساهمات : 8490تاريخ التسجيل : 16/06/2010الموقع : في قلب بلدي المُحتَلالعمل/الترفيه : طالب جامعي
موضوع: رد: الجذور التاريخية لأهل وهوية ألقوش 3/6/2023, 7:00 am
تكملة الردود أدناه منقولة من هذا الموقع
اقتباس :
يوخنا اوديشودبرزانا رد: الجذور التاريخية لأهل وهوية ألقوش « رد #31 في: 02.06.2023 في 21:24 » حقاً إنه لأمر مخزي دعاة علم وحملة شهادات والقاب أكاديمية تجافي الحقائق وتخالف قناعاتها العلمية نعم كلنا كلدان وكلنا اشوريون وكلنا سريان إذا كانت قرى سهول نينوى وشمال العراق متجذرة في عراقتها فهم الاقرب الى نينوى وشرقاط وباقي المدن العريقة الممتدة من الجزيرة السورية الى ربوع الجزيرة العراقية . قد أتفق مع ((العالم في علم الاجتماع)) البروفيسور العلامة عبدالله رابي إذا كانت عائلتهم وسكنى تلك القصبات جميعم من السبي من الحلة وجنوب العراق ....اتقوا الله يا ناس اننا جميعا في مركب واحد آيل للغرق ....تذكروا أن داعش ما زالت تُفَرِخ وتحت اغلب العمائم بيضاء او سوداء داعشي راقد ....
اقتباس :
lucian رد: الجذور التاريخية لأهل وهوية ألقوش « رد #32 في: 02.06.2023 في 22:42 » اقتباس من الدكتور عبد رابي: "لا ادري لماذا تطفو على السطح هكذا مواضيع بين حين وآخر ، الا يدركوا الواقع بان المسالة اخذت حيزا كبيرا من تفكيرنا جميعا من ابناء الاثنيات الثلاث ، أ لم ندرك انها ورقة سياسية تنشطها بين حين وآخر الاحزاب السياسية؟" وهنا ارد: يا سلام سؤال للقراء: هل بامكان قارئ بان يبحث في ارشيف الدكتور عبد الله رابي بحيث يتمكن بان يجد له موضوع واحد لا يتحدث عن التسميات؟ من يتمكن فله جائزة. والمشكلة انه لا يمتلك اطلاقا ولا حتى مقالة واحدة عن الكلدانية بحد ذاتها. والدكتور عبد الله رابي لا احد سوى هو بنفسه سيعرف على اي علم اجتماع يعتمد عندما يفتح موضوع للتضامن مع البطرك وفي نفس الوقت يتضامن مع اشخاص متضامنين مع الذي يشن هجمة ضد البطرك التي هي هجمة ضد كل المسيحين. العلم الاجتماع الذي يتحدث عنه الدكتور عبد الله رابي يا القراء الاعزاء هو ليس بعلم الاجتماع وانما هو شئ يخص المنطقة العربية والثقافة العربية ولا علاقة له باي علم.
السيد لوسيان المُقَنّع المحترم، يفرحني جداً إهتمامكم بما نكتب، وهذا نصر لنا، ومروركم يدل دلالة قاطعة على أنكم مهتمون بكتاباتنا أو هي لها وقع خاص في قلوبكم، وهذا شيء مُفرح بالنسبة لي، أخي الكريم سواء كنت عضو شعبة أو فرع أو قيادو قطرية ما هو الإشكال في ذلك، ألا ترى أعضاء فروع هم قياديون في الحومات ما بعد 2003؟ ألا ترى الحكومة الأمريكية رفعت الحظر عن ممتلكات كل أفراد النظام ما قبل 2003، ماذا تريد؟ وإلى أين تريد أن تسحب العربانة؟ ألا يوجد قياديون كبار في الحزب الشيوعي العراقي وهم قوميون؟ ألم تقرأ مذكرات الشهيد الراحل القائد الأنصاري توما توماس عن القومية؟يا أخي ثقّف نفسك قليلاً وأقرأ. ثم ألم تسمع بقياديين في الحزب الديمقراطي الكردستاني وهم يفتخرون بإنتسابهم القومي؟ هل هو حلال لكل هؤلاء وحرام علينا، بالله عليك أفتي لنا فتوة وأحرمنا من ميراث جدّك وجدّي. تره تعقيبك ما يستاهل أصرف عليه جهد ووقت أكثر من ثلاث دقائق.شكرا لك وتحياتي
السيد نزار ملاخا شكرا لمقترحك حول ان هناك ضرورة لتثقيفي. ومهمة تثقيفي ساعتمد فيها عليكم ، فانتم بينكم ايضا تنادون بعضكم البعض بالدكتور الخ وتتحدثون عن العلمية والاكاديمية الخ. هنا الان اطرح لكم مشكلتي التي انا غير قادر على فهمها ولا استيعابها. هنا اقسم بكل مقدس عندي باني صادق في ذلك، فلست اكتب لغرض التعليق ، وانما لاني بالفعل لا استوعب ما اراه او اقراءه. الان ابدا بسرد المشكلة: في البداية انا منذ مدة مستغرب كثيرا حول لماذا المهتمين بموضوع الكلدانية هم مجموعة يمتلكون ماضي بعثي عميق ومركز. فانت كنت تفتخر بانك عضو شعبة. ومايكل سبي لم ينفي اطلاقا بان والده كان يبلغ عن الاخرين عند حزب البعث . والشماس في كندا لا يزال احد الكتاب في موقع ذي قار لحزب البعث، وبانه شماس ولا يزال يكتب هناك فذلك لان الكنيسة بالنسبة له كانت مؤيدة للمقابر الجماعية. والاكاديمي كتب بان من انتمى للبعث فكان خدمة للوطن وللعراق والبقية كانوا خونة، وهكذا لاخرين... لماذا هذا الاهتمام بالكلدانية محصور بشكل بارز بين هؤلاء مع هكذا ماضي ، هو موضوع لحد الان يثير استغرابي. والذي يزيد من استغرابي ان كل هؤلاء ليسوا فقط لم يكن يمتلكون ادنى اهتمام كلداني في السابق وانما كانوا مساهمين في القضاء على الكلدانية من خلال دعمهم للتعريب. وهذه ليست كل المشكلة، فهي اعمق بكثير، فانتم ايضا كنتم تؤيدون ربط الكلدانية وتسمية بابل بصعلوق مجرم تم تسميته بالشيخ والكل يعلم بشكل مؤكد بان لا قيمة له بدون السفاح هادي العامري، والكل يعلم ( اذا لم يكن هناك من يريد ان يظهر نفسه بنفسه كساذج بشكل طوعي) بان موضوع هذا المجرم لا يشبه محاولة حزب كردي للسيطرة على مقاعد من خلال المجلس الشعبي، فالحزب الكردي اراد خمسة اصوات اكثر في البرلمان، اما السفاح هادي العامري فهو يريد ان يصبح صعلوقه ممثل للكل المسيحين، وانتم كنتم تؤيدون جعله يملك صفة "الشيخ العام الممثل لكل المسيحين" كما جرى في ساندييكو وهذه هي بالتحديد سبب هجمته ضد البطرك التي هي هجمة ضد كل المسيحين. وضمن هذه المشكلة وانت وغيرك تتحدثون عن البطولة في القوش، فانت في الاقتباس الذي وضعته انا اعلاه كنت انت قد سميت هذا الشيخ الصعلوق بالبطل الالقوشي البطل وبانه بطل بابل وبطل الكلدانية. المشكلة التي لا استوعبها، هي ان هناك من كتب عن التضامن مع البطرك، اما انت فانت تعتبر من يشن الهجمة عليه بانه بطل القوشي، ومن كتب تضامن مع البطرك هو متضامن معك ومؤيد لك. وانت الذي تعتبر من يشن الهجمة على البطرك بانه بطل القوشي وانت في نفس الوقت تصف الاخرين بالموضوعية ولكن في نفس الوقت ترفض ان تتحدث عن الشيخ الصعلوق....هذه تسبب عندي وجع راس...انا لست اكذب على احد وانا اقسم مجددا بكل مقدس بانها تسبب عندي وجع راس، لاني غير قادر على الاطلاق استيعاب ذلك او ترتيبه في نطاق معين يكون قابل للفهم ولو قليلا..اشرحوا لي بربكم حول كيف يعمل عقلكم؟؟؟ الان قم انت واصحابك بتثقيفي: - اعطوني روابط وشرح عن الطرق المنطقية او العلمية او الاكاديمية حول كيف علي وعلى القراء فهم كل هذه المشكلة العويصة عن الفهم التي من المستحيل لاي انسان عاقل بان يستوعبها؟ انا انتظر شرح منكم لارى كيف يعمل عقلكم وكيف يقوم بربط هكذا نقاط مع بعضها البعض... وفكر بالنقطة التالية: لو انني اعتبرت ما تقومون به بانه امر عادي وطبيعي، فسيكون علي ايضا ان ارفض ارهابي مثل اسامة بن لادن وفي نفس الوقت ان اتضامن واؤيد واصادق شخص يعتبر اسامة بن لادن بطل عظيم يجب التضامن معه. لذلك انا انتظر تثقيكم لي بفارغ الصبر، اشرحوا لي وللقراء بشكل منطقي. انا والقراء ننتظركم ولكن قبل ان انهي كلامي، فان هذه النقاط التي اتحدث عنها هي ليست فقط يتحدث عنها القراء المسيحين ، وانما يتحدث عنها كل العراقيين، ادناه امثلة :
Michael Cipi رد: الجذور التاريخية لأهل وهوية ألقوش « رد #34 في: 02.06.2023 في 00:58 » سـؤالي المؤرخ اللامع والشهـير السيد لطيف بولا ، وإلى المـروّج له : ما مصير مئات وعـشرات الآلاف الأسـرى الكـلـدان الـذين أخـذوهم الملوك الآشـوريون من بابل إلى شمال العـراق ؟؟ ..................... هل أعـدموهم جـميـعـهم ؟ وأين مقابرهم ؟ ... وهـل هـذا فـخـر لهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هـل سـلـخـوا جـلـد وجـوههم كافة كعادة الآثـوريـيـن القـدماء ؟؟؟ فـيـفـتـخـرون بـذلك ؟؟؟
اقتباس :
عبدالاحد سليمان بولص رد: الجذور التاريخية لأهل وهوية ألقوش « رد #35 في: 03.06.2023في 04:48 » الاخوة كاتب المقال والمتحاورون المحترمون تحياتي للجميع يتوهم البعض بان سكان الجبال العصية مثل منطقة هكاري وما شابهها هم من اصل اشوري وفات هذا البعض ان الذين لجأوا الى هذه المناطق العصية اتوا من مختلف انحاء العراق هربا من الابادة الجماعية التي قام بها المغول ضد المسيحيين عموما . نعم كانوا معظمهم على العقيدة النسطورية وهذا لا يعني انهم اشوريون لان الكلدان ايضا كانوا نساطرة قبل التحاقهم بكنيسة روما الكاثوليكية. بعد زوال الحكم المغولي وبدء المضايقات والتعديات من قبل الاتراك والكرد بدءوا بالنزوح الى الاماكن المنبسطة في سهل نينوى سعيا وراء حياة امنة وعيش افضل وقاموا بتاسيس او اعادة اعمار القرى المسيحية المهجورة واستمروا في الانتشار تدريجيا وصولا الى الموصل ومناطق العراق الاخرى. هناك من يعتقد بان كلدان اليوم هم من يقايا الاسرى الذين نقلهم الملوك الاشوريون القدماء من بابل وهذا خطاء ايضا لانه في زمن المغول لم يكن هناك وجود لا للكلدانيين ولا للاشوريين لانهم كانوا قد انصهروا مع بعضهم بعد اعتناقهم للمسيحية ولا يمكن لاي واحد ان يثبت انه ينتمي الى الاشوريين او الكلدانيين القدماء.
اقتباس :
وليد حنا بيداويد رد: الجذور التاريخية لأهل وهوية ألقوش « رد #36 في: 03.06.2023 في 07:20 » وفق هذه النقاشات البيزنطية العقيمة وغير المجدية وغير المفيدة من يقدر ان يثيت بالادلة القاطعة لا تقبل الشك (حول الدماء الصافية كلدانية او اشورية ان صح التعبير وانا ارفض ان أكتبها بهذه ألصيغة لالقوش او باقي بلداتنا وحتى عنكاوا) يبقى العميل نيسكو له وحده الحق عندما يلغينا نحن جميعا ويحولنا ألى السريان في الوقت الذي هو شخصيا لايتحدث بالسريانية ويفتخر بالعروبة وال البيت اعتقد ستكون اصولنا من الجزيرة العربية
الشجاع والذي هرب من أسئلته الجميع بدون أستثناء من رأسهم إلى أبسطهم، المبدع الرائع مايكل سيپي أحسنت على هذه الكلمات الرائعة وتبقى ألقوش هي ألقوش المشهورة بشجاعة رجالها وكرم أهلها، ولك منّي هذه الأبيات ألقوش يمّا أدْ مَثواثا .... لَكْ ناشِخْلَخ چو گاثا .... شِمَّخْ أطبيعا ألپَثْواثا ... غللّد لِبّا وإيداثا وتبقى ألقوش رمز النضال وأم كل القرى، والدليل أن الكتاب المقدس لم يذكر أية قرية أخرى غير ألقوش وسفر يبتديء بأسم ألقوش، تحياتي وتقديري
لا تختلف شجاعة الالقوشيين عن غيرهم من ابناء القرى والبلدات، والاختلاف الوحيد بما يحاك باسمها من اساطير بطولية والقوش ليست ام القرى، لم ولن تكون، مثلها مثل اي قرية، وهذا الادعاء لا يعدو اكثر من تخاريف وتعجرف تافه لامعنى له في الواقع عمي اي بطولة، اشو زوعا لعبت بهويتها طوبة وماكو شجاع حاول يمنعهم، ياريتكم مستعينين بابناء القرى المجاورة حتى يتصدون الهم ويقلبون طاولة المؤتمر على روسهم
اقتباس :
Michael Cipi رد: الجذور التاريخية لأهل وهوية ألقوش « رد #38 في: 03.06.2023 في 14:12 » ألقـوش تـبقى ألـقـوش وشـجاعـة أبنائها الكـلـدان في عام 1933 ألـقـوش ماسَة الدهـر وماؤه العـذبُ ، قـلعة فـيها الشجاعة والصُـلـْـبُ ، مركـز يشعّ منه الإيمان والحـبُّ ، هي الشـُعـراء والأدبُ ، يليق بها الإسم الرفـيع واللقـبُ ، فهي مركـز ثـقـل الأمة والعـجـبُ ، والكـلـدان شعـبها الطـيْـبُ ، ومَن لا تــُسِـرُّه كـلماتـنا فـليكـتب ما يكـتبُ .
اقتباس :
زيد ميشو رد: الجذور التاريخية لأهل وهوية ألقوش « رد #39 في: 03.06.2023 في 16:04 » من هسة ورايح لازم نسأل زوعا اذا كانت هالفستوقيات الشعرية بيها شوية صحة لو من وحي الخيال الفنطازي
الشجاع والذي هرب من أسئلته الجميع بدون أستثناء من رأسهم إلى أبسطهم، المبدع الرائع مايكل سيپي أحسنت على هذه الكلمات الرائعة وتبقى ألقوش هي ألقوش المشهورة بشجاعة رجالها وكرم أهلها، ولك منّي هذه الأبيات ألقوش يمّا أدْ مَثواثا .... لَكْ ناشِخْلَخ چو گاثا .... شِمَّخْ أطبيعا ألپَثْواثا ... غللّد لِبّا وإيداثا وتبقى ألقوش رمز النضال وأم كل القرى، والدليل أن الكتاب المقدس لم يذكر أية قرية أخرى غير ألقوش وسفر يبتديء بأسم ألقوش، تحياتي وتقديري
عدد ابطالك في زيادة، الشيخ الصعلوق هو بالنسبة لك بطل والبائس مايكل سبي هو ايضا بطل، ولكنك وفقت بوضع الاثنين مع بعضهم البعض. وما اريد ان اقوله الان: بالاضافة الى ان مجموعة سانديكو كانت متميزة بالاشخاص ذو الماضي البعثي او المدافعين عن البعث وكانت تحوي من يرى ان الانتماء للبعث كان انتماء للوطن وبان الاخرين هم خونة ، وبالاضافة الى مساهمة هؤلاء سابقا في التعريب والسخرية من كل شئ كلداني، وبالاضافة الى جهودهم لبيع كل شئ لصعلوق ولي امره السفاح هادي العامري، الا ان هذه المجموعة بالذات هي مجموعة عربجية في كل شئ، عربجية في الدم وعربجية الثقافة وعربجية التفكير. اذ هناك عدة اسئلة تم طرحها لمايكل سبي وهو تهرب منها بالرغم من ان اخيه قيس طالب الجميع بمواجهة الحجة بالحجة ، واخيه البطل تهرب ايضا من ما قاله. اذ لو ان مايكل سبي يمتلك ذرة من الثقة بنفسه ليفتح شريط بحيث يجيب هو ايضا عن الاسئلة... طربقة كتابتكم هي مناسبة لمنتدى عربجي سعودي يكون اعضاءه من البدو... مجموعتكم تبقى عربجية الثقافة، فما ان يفتح احدكم شريط فنرى نزول نفس مجموعتكم هذه وكل واحد يمدح الاخر ، والشى الذي هو انتم فاشلين فيه هو ان تقتبسوا من بعضكم البعض لتشرحوا الاقتباس وتبينوا على اية اساس منطقي او فكرة عجبكم ما كتبه فلان، واين الاثبات عن ذلك الخ.. انا متيقن بانكم عندما تمدحون بعضكم البعض بدون اي اساس يمتلك منطق او معنى، هو شئ يجعلكم ايضا تشعرون بالخجل من بعضكم البعض، فكل واحد منكم يعرف بدقة متناهية بان مدح الاخر له هو مجرد استغباء وتقليد عربجي. اعتقد بان اذا كان للكلدانية امل بان تظهر كظاهرة واضحة للملاحظة والمشاهدة، فهذه من المستحيل ان تتحقق مع مجموعتكم بهكذا عقلية ضحلة...
اقتباس :
David Hozi رد: الجذور التاريخية لأهل وهوية ألقوش « رد #41 في: 03.06.2023 في 22:43 » القوش بلدة موغلة في القدم، حيث يعود تاريخها الى ما قبل المسيح حسب الآثار الموجودة في جبلها وحواليها. ويعتبر المؤرخون القوش من اقدم القرى المسيحية في شمال العراق، نظرا لذكر اسمها في النصف الاول من القرن الرابع الميلادي في سيرة مار ميخا النوهدري تلميذ مار أوجين. ودورها في تاريخ الكنيسة الشرقية معروف ومثبّت تاريخيا من خلال كونها، ولفترة طويلة، مركزا للكرسي ألبطريركي المشرقي، او من خلال رجال الدين الذين أنجبتهم والذين كان لهم دور ريادي في مسيرة الكنيسة. كذلك اشتهرت بخطاطيها الذين نسخوا بالخط الكلداني آلاف الكتب المنتشرة حاليا في كل أرجاء العالم. واليوم هي مركز مطرانية وأبرشية الكلدان المدعوة باسمها (أبرشية القوش الكلدانية).
اقتباس :
نزار ملاخا رد: الجذور التاريخية لأهل وهوية ألقوش « رد #42 في: 03.06.2023 في 22:45 » الأستاذ عبد الأحد سليمان بولص المحترم، تحية وتقدير، شكرا لمرورك الكريم وتفضلك بقراءة الموضوع ثم التعقيب بما يليق، أشكرك مرة أخرى لأنك ناقضت الموضوع بعيداً عن الكاتب وحالته الإجتماعية ودون التجريح بسمعة الكاتب، لأن المهم عند الموضوع وليس كاتبه، وهذا هو النبل ورُقي الأخلاق. أخي الكريم، أشكرك مرة أخرى لخلو تعقيبك من الكلام الجارح الذي ملأ بعض الردود . نعم أستاذ وكما تفضلتم "يتوهم البعض بان سكان الجبال العصية مثل منطقة هكاري وما شابهها هم من اصل اشوري وفات هذا البعض ان الذين لجأوا الى هذه المناطق العصية اتوا من مختلف انحاء العراق هربا من الابادة الجماعية التي قام بها المغول ضد المسيحيين عموما . نعم كانوا معظمهم على العقيدة النسطورية وهذا لا يعني انهم اشوريون لان الكلدان ايضا كانوا نساطرة قبل التحاقهم بكنيسة روما الكاثوليكية." كلام منطقي معقول يدل على ثقافة كاتبه، أوافقك الرأي على ذلك، وليس لي أية إضافة فقد كفيت ووفيت، الرب يبارك حياتك ويحفظك، خالص تقديري وإحترامي
اقتباس :
نزار ملاخا رد: الجذور التاريخية لأهل وهوية ألقوش « رد #43 في: 03.06.2023 في 22:47 » الأخ والصديق وليد حنا بيداويد، أخي الفاضل مسألة نقاء العرق في الوقت الحالي أثبتت فشلها، بعكس الماضي، وذلك لأسباب كثيرة ومتعددة لا مجال للخوض فيها الآن، تحياتي وتقديري
اقتباس :
نزار ملاخا رد: الجذور التاريخية لأهل وهوية ألقوش « رد #44 في: 03.06.2023 في 22:50 » الأستاذ ديفيد هوزي المحترم (رد 41 ). نعم ما تفضلتم به عين الصواب، كلام منطقي وصحيح ولا جدال أو غبار عليه، شكراً لتفضلكم بهذا التعقيب عن تاريخية ألقوش ، لقد أغنيتم الموضوع وأزداد رونقاً، تحياتي لشخصكم الكريم
أما بقية الردود الأخرى فلا تعليق لدي لكن أشكر كل من مر على موضوعي وصرف وقتاً في قراءته فله شكري وتقديري، وانا أرحب بالراي الذي معي أو ضدي لكن دون الخروج عن حدود الأدب والأخلاق، أو التعرض لشخصية الكاتب وسمعته، فهذا يضعف من شخصية الذي يشتم أو يطعن أو يبتعد عن النقاش المنطقي العقلاني ويحول الموضوع في غير المجرى أو الغاية التي كتبنا الموضوع من أجلها. أشكر الجميع وأرجو أن لا يعاتبني أحد إذا ما غضيت النظر عن الرد الشخصي وبإسمه. تحياتي لكم جميعاً
اقتباس :
David Hozi رد: الجذور التاريخية لأهل وهوية ألقوش « رد #46 في: 03.06.2023 في 22:57 » اخي نزار ملاخا ...والله اني مو استاذ...انا معلق جدا صغير هنا قياسا باساتذنا الكبار يجب ان نتعلم منكم
سـؤالي المؤرخ اللامع والشهـير السيد لطيف بولا ، وإلى المـروّج له : ما مصير مئات وعـشرات الآلاف الأسـرى الكـلـدان الـذين أخـذوهم الملوك الآشـوريون من بابل إلى شمال العـراق ؟؟ ..................... هل أعـدموهم جـميـعـهم ؟ وأين مقابرهم ؟ ... وهـل هـذا فـخـر لهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هـل سـلـخـوا جـلـد وجـوههم كافة كعادة الآثـوريـيـن القـدماء ؟؟؟ فـيـفـتـخـرون بـذلك ؟؟؟
القوش بلدة موغلة في القدم، حيث يعود تاريخها الى ما قبل المسيح حسب الآثار الموجودة في جبلها وحواليها. ويعتبر المؤرخون القوش من اقدم القرى المسيحية في شمال العراق، نظرا لذكر اسمها في النصف الاول من القرن الرابع الميلادي في سيرة مار ميخا النوهدري تلميذ مار أوجين. ودورها في تاريخ الكنيسة الشرقية معروف ومثبّت تاريخيا من خلال كونها، ولفترة طويلة، مركزا للكرسي ألبطريركي المشرقي، او من خلال رجال الدين الذين أنجبتهم والذين كان لهم دور ريادي في مسيرة الكنيسة. كذلك اشتهرت بخطاطيها الذين نسخوا بالخط الكلداني آلاف الكتب المنتشرة حاليا في كل أرجاء العالم. واليوم هي مركز مطرانية وأبرشية الكلدان المدعوة باسمها (أبرشية القوش الكلدانية).
بالتاكيد كرمليش اقدم منها ومع ذلك ومهما ذكرت وتذكر فالقوش ليست افضل من القرى الكلدانية الاخرى وليست ام القرى ابدا وهو تعبير خرافي حتى غير مجازي، وابنائها ليسوا اكثر بطولة من ابناء القرى الاخرى
اقتباس :
Michael Cipi رد: الجذور التاريخية لأهل وهوية ألقوش « رد #49 في: 04.06.2023 في 00:41 » أخي نـزار الـنـبي ناحـوم فـضّـل ألـقـوش ، لا غــيـرها بـل وتـكـنــّـى بإسـمها في الكـتاب الـمـقـدّس
بالتاكيد كرمليش اقدم منها ومع ذلك ومهما ذكرت وتذكر فالقوش ليست افضل من القرى الكلدانية الاخرى وليست ام القرى ابدا وهو تعبير خرافي حتى غير مجازي، وابنائها ليسوا اكثر بطولة من ابناء القرى الاخرى
نعم اخي العزيز المحترم القدير زيد ميشو احد كتابنا الكبار ..ان كرمليش وبطنايا وتلسقف وكل القرى الكلدانية في سهل نينوى اصلاء ابطال لاكن الان القوش محتلة فكريا وعقائديا وحزبيا واداريا من الزوعة واحزابها الحاقدة على القرى الكلدانية مع كل الاسف واهلها واقفين يتفرجون لايستطيعون التكلم خوفا من المحتلين النازيين الجدد
من يقف في صف كنّا وآغجان فأنه مشارك في تهميش وإستلاب حقوق الكلدان
الأخ لوسيان المحترم، تذكرتك اليوم، صحيح أنا عضو شعبة وأتذكر مرة تمت معاقبتك لأنك قمت بترحيل عائلتين طلبت منهما رشوة ورفضوا ذلك، وأعتقد أنت كنت رفيق، ولما وصلتني الشكوى عاقبتك بتنزيل درجة فأصبحت نصير، اليوم أتصل بي صديق ألقوشي وقال لي أسمك الصريح، وذكر لي الحادثة ولهذا أنت حاقد عليَّ، أود أن أذكرك بما يلي : حزب البعث يدخل الانتخابات البرلمانية القادمة . من يتابع الاجتماعات البعثية في الامارات والمستمرة تحت اشراف الحكومة الاماراتية فضلا عن حديث للسيد محمود المشهداني الذي اشار الى امكانية عودة حزب البعث وحديث سليم الجبوري الذي قال بالنص ( ان قرار عودة حزب البعث اصبح واقعا ) وحديث رغد صدام حسين التي اوعدت بعودتها الى العراق واشتراكها في الانتخابات البرلمانية القادمة يتاكد المتابع ان مخططا يجري لاعادة البعثيين بصيغة ونسخة امريكية بريطانية واليكم بعض المعلومات التالية 1- ان حزب البعث شكل تحالفا من قيادات بعثية تعيش في اوربا وامريكا هولاء قرروا الدخول في الانتخابات البرلمانية القادمة واسم التحالف ( التحالف العراقي الديمقراطي ) . 2- وهولاء يحاولون ان يسجلوا التحالف في المفوضية العامة للانتخابات بتدخل السفيرة الامريكية . 3- اغلب هولاء يعيشون في اوربا وامريكا وهولندا وبعض دول الخليج واربيل . 4- تاريخ تشكيل التحالف عام 2022. 5- اغلب القيادات البعثية قريبة من الحكومة الامريكية والبريطانية وقد تعهدوا لامريكا بتنفيذ كل الاوامر الامريكية .منهم شيعة وسنة وكرد وتركمان ومسيح . 6- التحالف بقيادة ا البعثي (سامي ياسين الجبوري ) وهو كادر بعثي متقدم . 7- من احزاب التحالف أ- (حزب الصقور ) بقيادة كردي من اربيل مقيم في هولندا قريب من السفارة الاسرائيلية . ب- ( الحزب الجمهوري) ومسوله يحمل الجنسية الامريكية وهو عضو في الكونكرس الامريكي اسمه رفعت جوكر . ت- و ( حركة نساء العراق ) ومسولته عراقية وهي الان مرشحة لعضوية البرلمان في اسكتلندا وحاليا يقال انها عضوة البرلمان البريطاني كونها تحمل الجنسية البريطانية. ث- وحركة ( العراق اولا ) الامين العام رجل في المخابرات الصدامية وهو كادر فاعل في اثارة الفوضي في العراق في احداث تشرين عام 2019 وهو عضوا رابط لخلايا حزب البعث بين العراق واوربا والخليج . ج- وحركة (منظمة التعاون العراقي الامريكي ) ومسوله صحفي مهمته جمع البيانات عن الفساد في العراق ويقدمها الى وزارة الخزانة الامريكية وله علاقة مع رغد صدام حسين ح- حركة (العراق الديمقراطي) يقوده زياد بن طارق عزيزوهو حزب مسيحي اشوري 8- جميع هذه الاحزاب تعمل بتوجيه وتمويل من رغد صدام حسين والاردن والامارات .
العمل/الترفيه
1/6/2023, 9:10 pm
