الأيادي الخفية ودورها في العلاقة بين البطريركية وأبرشية مار بطرس/جاك يوسف الهوزي

جاك يوسف الهوزي

اقتباس :

مايكـل سيـﭘـي

• 
  

رد: الأيادي الخفية ودورها في العلاقة بين البطريركية وأبرشية مار بطرس
« رد #1 في: 13:32 02/11/2014 »
أخي جاك يوسف الهوزي ............. كلامك منـطقي ، وفي ذات الوقـت ميّـز بـين مَن يكـتب ومقاله مدعـوم بتـوثيق فـيـديو أو رابـط فلا يمكـن إتهامه بالباطل .... وبـين مَن يـدّعي دون أن يرفـق إثباتاً مقـنعاً يـدعـم إدعاءه .

اقتباس :

حبيب تومي

• 
  

رد: الأيادي الخفية ودورها في العلاقة بين البطريركية وأبرشية مار بطرس
« رد #2 في: 14:00 02/11/2014 »
الأخ جاك يوسف الهوزي المحترم
تحية ومحبة
بعد 2003 كانت ثمة محاولات واضحة لتمزيق لحمة الكنيسة الكاثوليكية الكلدانية ، وهي محاولات بدأت حينما شعروا ان مؤسسة الكنيسة الكلدانية التي كان يقف على رأسها البطريرك الكردينال المرحوم عمانوئيل دلي ،، حيث كانت حملة لجمع التواقيع لأستنكار العمل القومي الذي لجأ اليه المرحوم عمانوئيل دلي حينما حاول تثبيت الأسم القومي الكلداني في الدستور العراقي وفي دستور اقليم كوردستان .
واليوم تتكرر الحالة والمحاولات في دق اسفين التفرقة والشقاق لجسم كنيستنا الكلدانية ، مستغلين بعد البطريركية الكلدانية الحالية عن الشأن القومي الذي يخص حقوق الشعب الكلداني في وطنه العراق ، وتوجيه الأتهام لكل من اهتم بالشأن القومي الكلداني لمعاقبته ، ودق اسفين التفرقة بين البطريركية وأبرشية مار بطرس في كاليفورنيا ، ما هي سوى محاولات خبيثة من المتربصين لصب الزيت وإشعال النار بغية النيل وتمزيق لحمة كنيستنا التاريخية ، وبتصوري ان البطريركية وابرشية مار بطرس في ساندييكو اذكى من ان تنطلي هذه المحاولات اليائسة عليها .
إن كنيستنا اليوم تتعرض للإرهاب في الوطن الأم ، وإن شعبنا الكلداني والشعب المسيحي بشكل عام يطرد من بيوته ومن بلداته ومدنه ، وكنيستنا الكاثوليكية الكلدانية احوج ما تكون الى توحيد الصف للصمود بوجه الرياح الصفراء ، ولا يمكن ان يكون للخلافات الجانبية مكان في هذه الظروف الدقيقة .
 املنا ان تتجاوز مؤسسة كنيستنا الكلدانية التاريخية هذه الأزمة ، وأن يعود ابناء شعبنا الى بيوته ، وأن تتحقق امنيات شعبنا الكلداني والشعب المسيحي في الأمن والأستقرار والعيش الرغيد في وطنه الأم العراق .
تحياتي
حبيب

اقتباس :

yohans

• 
  

رد: الأيادي الخفية ودورها في العلاقة بين البطريركية وأبرشية مار بطرس
« رد #3 في: 15:42 02/11/2014 »
مقتبس من: جاك يوسف الهوزي في 13:06 02/11/2014

اقتباس :

(أين أوصل المطران باوي، بدعم من المطران سرهد، المؤمنين بتصرفه هذا؟ إنهم يقولون جهارا الآن: "إن المطران باوي خاننا وخان محبتنا له، وإنه مثلما أصاب بالسوء كنيسة المشرق الأشورية يريد الآن الإساءة الى كنيستنا! كيف يأتي مثل هذا ويطرد كاهنا كلدانيا من كنيسته ومحل إقامته ويوقفه عن خدمته؟ ثم كيف يكذبون على المذبح وخارجه ويقولون بأن رجوع الكهنة الى العراق لتعديل وضعهم سيغلق أكثر من 50% من كنائسنا وهم أنفسهم يطردون الكهنة بالجملة! لقد أوقف المطران سرهد الى حد الآن أربعة كهنة ولم تُغلق أية كنيسة لدينا فلماذا تكذبون أمام الملأ؟").

الاستاذ جاك يوسف الهوزي
تحية محبة وتقدير واحترام لشخصك الكريم
يا سيدي هذا الكلام هو لوسام كاكو (مسؤول المجلس الشعبي في سان دياگو)
فالايادي ليست خفية كما يعتقد البعض
فالايادي اصبحت واضحة كوضوح الشمس
فلماذا نضحك على انفسنا علينا كشف الايادي الخفية علناً وباسمائهم
وعدم التستر عليهم
وعليك ان تعرف ايضاً اين يتم الترويج لهذه المقالات ومن ينقلها هنا لهذا الموقع؟؟؟؟؟؟

اقتباس :

جاك يوسف الهوزي

• 
  

رد: الأيادي الخفية ودورها في العلاقة بين البطريركية وأبرشية مار بطرس
« رد #6 في: 21:49 02/11/2014 »
الأخ عبدالأحد سليمان المحترم
أنا لم أقل بأن الحالة التي نعيشها قد بدأت مع أزمة الكهنة والرهبان، وإنما أشرت الى الأيادي الخفية التي تحاول إستغلال الأزمة من المحسوبين على الأحزاب التي تدعي بأنها قومية من داخل الكنيسة الكلدانية أو خارجها لتصفية حسابات قديمة لاتخدم القضية بأي شكل من الأشكال.
كما أننا لسنا مع كل من يحاول تأجيج الأزمة الآن من على منابر الكنيسة أو المنابر الحرة، إن كلام الكاهن الموقوف مردود عليه، وليقل ما يشاء من كلام، فهل يعتقد بأن الناس بسطاء للحد الذي يصدقون مايقوله، أم أنهم يعيشون في عالم آخر لايرون أو يسمعون مايحصل؟
ما يخص بعض التعليقات فهي لاتهمني كثيراً، ولاتعبر بأي شكل من الأشكال عن رأيي الواضح في الموضوع والمعروف للجميع، أما بروز الظاهرة التي أشرتَ إليها فالأمر كله متعلق بالموقع وبسياساته من مثل هذه الظواهر.
وتقبل تحياتي

اقتباس :

عبد الاحد قلــو

• 
  

رد: الأيادي الخفية ودورها في العلاقة بين البطريركية وأبرشية مار بطرس
« رد #7 في: 22:18 02/11/2014 »
الاخ المحترم جاك الهوزي...مع التحية
بصراحة فانني لا ارى بان هنالك ايادي خفية لتأجيج الموقف المشار اليه بأيقاف الكهنة والرهبان وما نتج من تاجيج ايضا في    امور اخرى داخل ابرشية ساندياكو.. ولا يمكن الشك بوجود ايادي خفية، لو كان غبطة البطريرك ناقش الموضوع مع مطران ابرشية ساندياكو وبدون هذا الضجيج الاعلامي، ولذلك فالموضوع فقد كان له اوليات ومنذ قيام البطريرك والمطارين بزيارتهم لكندا واميركا ولم يكن موضوع زيارة ساندياكو في جدوله وكما ناقشت ذلك مع احد رجال الدين الذين كانوا بمعيته..ولم يعطي ذلك من الاهمية بقوله بأن المطران سرهد على ابواب التقاعد بعد سنتين..!!! ..
وبالرغم من ذلك فقد علمت بان المطران سرهد قد دعا البطرك الى زيارة ساندياكو عند لقائهما في مشيكان وتعذر من ذلك بحجة زيارة لتركيا وترسيم الشمامسة والوقت لايتسع لتلبية طلب المطران.. وعليه ارى هنالك من العتب في عدم ادراج زيارة ساندياكو مسبقا في منهاج الزيارة في الوقت الذي كان مرحبا به من قبل الابرشية.. وكان يمكن عندها حل الامور ومنها موقف الكهنة والرهبان بالطريقة المثلى وليس بالطريقة الأستفزازية التي قسمت مؤمني الكنيسة الى مؤيد ومعارض....مع الاسف..وربما الى امور اخرى لا يقبلها المنطق السليم... والرب يعين الجميع

اقتباس :

زيد ميشو

• 
  

رد: الأيادي الخفية ودورها في العلاقة بين البطريركية وأبرشية مار بطرس
« رد #9 في: 23:52 02/11/2014 »
أخي جاك يوسف الهوزي
وجود أيادي خفية يعني بأن كل من يصعّد الأمور ولا يعمل على حلحلن المشاكل بروح مسيحية فهو جزء من اللعبة بغض النظر عن شخصه ومنصبه...لذا فأنا لا أعتقد بوجود أيادي  خفية إلا وأن كانت تلك الأيادييهمها الأنسلاخ عن الكنيسة الكاثوليكية
وبعد الأذن أود أن أن اقول للأخ كوركيس اوراها بأنني أرى العكس تماماً بما ذكره عن وسام كاكو
لأن الكل يعرف بأنه موظف لدى المجلس القطاري وهي ليس بمجلس بقدر أنه دمية متحركة وجدت لضرب المسيحيين وتشويه إسمنا القومي وتنفيذ ما يطلبه منهم اسيادهم الأكراد

اقتباس :

مايكـل سيـﭘـي

• 
  

رد: الأيادي الخفية ودورها في العلاقة بين البطريركية وأبرشية مار بطرس
« رد #10 في: 04.11.2014 في 00:21 »
ليس سـرٌ أنّ وسام كاكـو ممثل وبوق لسركـيس آغا جان ... وهـو حـر شأنه شأن الكـثيرين
ولكـن قـل ، أن صوته لا يخـتـرق العـوازل ، أقـول لك نعـم
ثم عـن الأيادي الخـفـية .. نعـم هـناك أيادي خـفـية تـلعـب ضد سان ديـيـكـو بصورة أجـنحة ملائكة
الـذي صار هـدفاً لـبـيانات وأوامر ! إنه يعـمل ويخـطـب ويراسـل ويكـتـب محـمياً تـحـت مظلة القانـون الـذي لا يمكـن تجاهـله .... فالأمر ليس تحـدياً ولكـنه مستـنـد إلى القانـون الـذي حـين يقـضي بالحـكم عـلى أي كان ... عـنـدئـذ تأخـذ الأمور مجـراها وفـق القانـون .... فـهـل في ذلك إشـكال ؟

اقتباس :

yohans

• 
  

رد: الأيادي الخفية ودورها في العلاقة بين البطريركية وأبرشية مار بطرس
« رد #11 في: 04.11.2014 في 08:36 »
مقتبس من: عبدالاحد سليمان بولص في 19:16 02/11/2014

اقتباس :

من الأساليب الجديدة على الساحة ما يسطره المقنّع صاحب الرد (3) أعلاه من تعليقات جارحة

لست مستغرباً عندما تنعتني بالمقنع؟؟؟؟
انت والذي تؤيد كتاباته دائماً ايضاً من المحسوبين على حزب مار ميخا الذي يرأسه
قائدكم وسام كاكو!!!!!!!

اقتباس :

جاك يوسف الهوزي

• 
  

رد: الأيادي الخفية ودورها في العلاقة بين البطريركية وأبرشية مار بطرس
« رد #13 في: 04.11.2014 في 18:14 »
الأخ العزيز كوركيس أوراهاالمحترم
تحية طيبة
تقول:

اقتباس :

عليك أيها الأخ العزيز جاك أن تركز على الحقائق التي تحدث هنا وتسمعها من مصدرها الحقيقي لتعرف من هو المسبب والمصر على أستمرار الأزمة ولا تلقي اللوم على الناس الذين يقولون الحقيقة المرة التي يرونها بأم أعينهم ويعيشوها يوميا ويروا كم هم قساة هؤلاء الذين يعتبرون أنفسهم رعاة هنا وبدلا من أن يمثلوا دور الراعي والأب الروحي فانهم يصعدون الموقف ويظهرون للناس عكس هذه الصفات ..

مشكلتك أخي العزيز إنك طيب جدا وصريح جدا، لو لم أكنْ أعرفك جيداً وأعلم بأنك تكتب ماتكتبه عن قناعةٍ تامة بعيداً عن أية مصلحة شخصية لكنتُ قد إتهمتك بما يتهمك الآخرون لأنك تضع نفسك في فوهة المدفع دفاعاً عن الآخرين، دعهم يقومون بذلك بأنفسهم.
أنا لا أعرف من يكون السيد وسام كاكو(مع إحترامي لشخصه الكريم)، الذي أعرفه عنه هو أحد كوادر حزب لايستسيغ ما تقوم به رئاسة ابرشية مار بطرس في الجانب القومي خصوصاً، بالنتيجة هو يمثل حزبه وكل تصريح عنه -حتى وإن كان شخصيا- مرتبط بهذا الحزب شاء أم أبى.
بالحقيقة، ليس هو المقصود شخصياً رغم إستشهادنا بفقرة من مقاله، ولكن هناك كثيرون من داخل الكنيسة الكلدانية وخارجها يسطروّن كلاماً ضد هذا الطرف أو ذاك مستغلين حالة التوتر بين الطرفين ليمرروا كلامهم الذي هو بمثابة حق يراد به باطل.
أخي كوركيس، إنه ليس وقت التصعيد بل التهدئة وكما جاء في رسالة البطريركية الموجهة لأبرشيتكم، وكل من يحاول التصعيد من على منابر الكنائس أو غيرها هو خائف ومرتعب لأن القانون الكنسي سيكون الفيصل في هذه القضية.
تحياتي

اقتباس :

adwar faranso

رد: الأيادي الخفية ودورها في العلاقة بين البطريركية وأبرشية مار بطرس
« رد #15 في:04.11.2014 في 20:07 »
السيد جاك يوسف الهوزي المحترم
تحية وبعد
سبحانة المغير الأحوال
عوديشو يوخنا يدافع عن البطريرك الكلداني ويعاتب المخلصين من الشعب الكلداني ، وأسالك سيد عوديشو يوخنا ، لماذا كان تهجمكم على البطريرك المرحوم عمانوئيل دلي ؟
 اليوم اصبحتم محامين  للبطرك الكلداني ، واحدكم قال يوماً امامي اعطي ابنتي لل... ولا اعطيها للكلداني ، اليوم الكلدان الأصلاء اصبحوا اعداء البطركية الكلدانية وأنتم الآثوريين المدافعين عنه ، سبحان المغير الأحوال .
نعم البطرك الكلداني تنازل وقبّل يد بطرككم   وهذا كان تصرف لا يليق بمكانته السامية ، لكن البطرك الكلداني اذكى من ان يترك شعبه الكلداني ويعتمد عليكم .
نعم انه تصرف غير مناسب ان يتخذ هكذا اجراء بحق الكهنة والرهبان من كنيسته ، في وقت تقوم داعش بأسلمة كنيسة مار افرام في الموصل لجعلها جامع إسلامي والبطرك يعاقب ابناء شعبه الكلداني وأعتقد بسبب ميولهم القومية الكلدانية .
نأمل ان تعود المياه الى مجاريها بالنسبة للكنيسة الكلدانية وتنتهي المشكلة بين البطركية الكلدانية وأبرشية مار بطرس الكلدانية في امريكا الذين لهم توجهات كلدانية .
ادور فرنسو

اقتباس :

yohans

• 
  

رد: الأيادي الخفية ودورها في العلاقة بين البطريركية وأبرشية مار بطرس
« رد #18 في: 04.11.2014 في 05:43 »
قسم من الاخوان يستفسرون من هو وسام كاكو لانه لا يعرفونه شخصياَ
للامانة الصحفية بنقل الحقيقة لتكتمل من كل الجوانب سنضع صورة وسام كاكو
لكي يتعرف عليها للذي لا يعرفه؟

اقتباس :

عبد الاحد قلــو

• 
  

رد: الأيادي الخفية ودورها في العلاقة بين البطريركية وأبرشية مار بطرس
« رد #19 في: 04.11.2014 في 06:33 »
هذه الكعدة مو خالية ومن غير المعقول يطلع من المولد بلا حمص.. وعليه كانت سلسلة مقالاته المشؤومة كرد فعل لعدم تحقيق طموحات موجهيه للسيطرة على مقدرات ابرشية لها حوبتها..تحيتي

اقتباس :

yohans

• 
  

رد: الأيادي الخفية ودورها في العلاقة بين البطريركية وأبرشية مار بطرس
« رد #20 في: 04.11.2014 في 16:38 »
مقتبس من: كوركيس أوراها منصور في 19:45 02/11/2014

اقتباس :

أقتباس من أحد المخفيين من الأسماء المستعارة (أذا كان هذا الشخص على حق لماذا يخفي شخصيته)!

هذا الكلام موجه لي تحديداً فمن حقي ان ارد صاحبه
اسمك هو كوركيس
واسمي هو( يوهانس) وبالانكليزي مكتوب حسب ما هو بالبطاقة الشخصية

وهل اذا البس قاط ورباط مثلك سيكون اسمي من الاسماء الغير مستعارة مثلك؟؟؟؟
اتمنى لك التوفيق بحياتك وان تكون منصف بالكلام

اقتباس :

جاك يوسف الهوزي

• 
  

رد: الأيادي الخفية ودورها في العلاقة بين البطريركية وأبرشية مار بطرس
« رد #22 في: 04.11.2014 في 18:59 »
الأخ مايكل سيبي المحترم
تحية وأحترام
ليكتب من يكتب ما يشاء، وليقلْ من يقول ما يشاء لأن الحق لابد أن يظهر في الآخر.. المؤلم هو أن ينحدر مستوى النقاش أحيانا الى مستويات لا تليق بنا كمسيحيين أولاً وأُناس كنا نعتبر أنفسنا أخوة الى فترة قريبة قبل أن تفرقنا المصالح على أساس مذهبي ،قومي وحتى مناطقي.

الأخ د. حبيب تومي المحترم
تحية وإحترام
ليس عندي ما أضيفه أكثر من قولك:
إن كنيستنا اليوم تتعرض للإرهاب في الوطن الأم ، وإن شعبنا الكلداني والشعب المسيحي بشكل عام يطرد من بيوته ومن بلداته ومدنه ، وكنيستنا الكاثوليكية الكلدانية احوج ما تكون الى توحيد الصف للصمود بوجه الرياح الصفراء ، ولا يمكن ان يكون للخلافات الجانبية مكان في هذه الظروف الدقيقة .
أتمنى أن يعي الجميع ذلك.

اقتباس :

جاك يوسف الهوزي

• 
  

رد: الأيادي الخفية ودورها في العلاقة بين البطريركية وأبرشية مار بطرس
« رد #23 في:04.11.2014 في 23:17 »
الأخ عبدالأحد قلو المحترم
تحية وأحترام
أثبتت الأيام أن الخلاف بين غبطة البطريرك وسيادة المطران جمو أعمق من أن يجمعهما لقاء والدليل مايحصل الآن وكيف تطورت الأحداث لتصل الى الفاتيكان ليفصل بينهما.

الأخ زيد ميشو المحترم
تحية وإحترام
قد يكون من صالح الكنيسة الكلدانية أن تصل الأمور الى هذا الحد لنرى مدى جدية الفاتيكان في التعامل معها، وما هي الأجراءات التي ستتخذها لمنع تكرارها مستقبلاً.