كلداني (داينمو الموقع)
البلد : مزاجي : الجنس : عدد المساهمات : 8490 تاريخ التسجيل : 16/06/2010 الموقع : في قلب بلدي المُحتَل العمل/الترفيه : طالب جامعي
| |
كلداني (داينمو الموقع)
البلد : مزاجي : الجنس : عدد المساهمات : 8490 تاريخ التسجيل : 16/06/2010 الموقع : في قلب بلدي المُحتَل العمل/الترفيه : طالب جامعي
| موضوع: رد: الكنيسة الكلدانية : أيمان قويــم و وطنيــة راسخــة . 4/2/2017, 9:32 am | |
| - اقتباس :
رد: الكنيسة الكلدانية .... أيمان قويـــم و وطنيــــة راسخـــة « رد #1 في: 03.02.2017 في 07:24 » الشماس القدير بطرس ادم المحترم تحية ومحبة مقال رائع في تحليلكم لدور الكنيسة الكلدانية ومواقفها تجاه الدولة والحكومة،ورعاية ابنائها ،واما الامثلة التي تفضلت بها ما هي الا مؤشرات لهذا الدور الذي استمر عليه غبطة البطريرك مار لويس الموقر ،فهو فعلا بطريرك المرحلة ،وغبطته في التماس المباشر مع الاحداث وما يجري في العراق ،ويدرك تماما كيف يتصرف تجاه الاحداث المتسارعة وما هو الاهم لصالح الكلدان والمسيحيين ، وما المكانة التي حققها غبطته محلياً وأقليمياً ودولياً الا مؤشرا واضحاً على انه يسير في الاتجاه الصحيح . شكرا وتمنياتي لك بالموفقية تحياتنا اخوكم د. رابي - اقتباس :
رد: الكنيسة الكلدانية .... أيمان قويـــم و وطنيــــة راسخـــة « رد #2 في: 03.02.2017 في 09:54 » أخي الشماس بطرس آدم يمكـن التعـقـيـب عـلى مقالك بأكـثر من نـقـطة ولكـن دعـنا في واحـدة : تـقـول (( هو من صلب مهماتها وواجباتها الملقاة على عاتقها في توفير الأفضل لأبنائها ومستقبلهم )) ............. فـسؤالـنا : هـل من واجـب البطرك أن يتـدخـل في شـؤون بشار الأسـد .؟ - اقتباس :
رد: الكنيسة الكلدانية .... أيمان قويـــم و وطنيــــة راسخـــة « رد #3 في: 03.02.2017 في 18:56 » الأخ العزيز الدكتور عبدالله رابي تحية ومحبة
شكراً عزيزي الدكتور ، مداخلتك شهادة أعتزّ بها كثيراً ، وتمنحني الثقة بأني على الطريق الصحيح في خدمة أمتي وكنيستي ، تحياتي للعائلة الكريمة ، ولتكونوا تحت شفاعة الأم العذراء مريم ومار يوسف البار .
محبكم بطرس آدم - اقتباس :
- رد: الكنيسة الكلدانية .... أيمان قويـــم و وطنيــــة راسخـــة
« رد #4 في: 03.02.2017 في 22:42 »
الأستاذ بطرس ادم المحترم كتبتُ الرد أدناه على مقالة السيد نيسان الهوزي التي تتحدث عن تخبط الكلدان وكنيستهم ويتوقع انهيار القومية الكلدانية اذا سارت الأمور على ماهي عليه. أعيده هنا لأن لديه علاقة بموضوع مقالتك الرائعة هذه أيضا :
- اقتباس :
- السيد نيسان الهوزي
عن أي تخبط كلداني تتحدث ؟ الكلدان الآن اقوى من اي وقت مضى، حتى المعارضين الكلدان يعرفون هذه الحقيقة، انها مسألة وقت فقط وسترى. ان كتابات الكتاب المأجورين لأجندات احزاب تعلم بأنها فقدت مصداقيتها امام الدور الايجابي الكبير للكنيسة الكلدانية ورئيسها ماهي الا محاولات يائسة للنيل من الكلدان عموما ومحاولة تهميش دور بطريركهم الذي اصبح رمزا يمثل الثقل العددي للكلدان كممثل للمسيحيين في كل المحافل الدولية، لان هذه المحافل لاترى في الأحزاب المسيحية التي لديها ممثلين في السلطة سوى تكملة عدد ليس إلا. فمن هو الضعيف اليوم، ومن يتخبط؟ لاخوف على الكلدان اليوم وعلى الآخرين ان يلتفتوا الى مشاكلهم ويبحثوا عن حلول منطقية لها عوضا عن حشر انوفهم بكل صغيرة وكبيرة تخص الكلدان وكنيستهم وبطريركهم . مع التحية - اقتباس :
رد: الكنيسة الكلدانية .... أيمان قويـــم و وطنيــــة راسخـــة « رد #5 في:04.02.2017 في 02:29 » الاخ العزيز ابو وميض المحترم تحية طيبة مقال اكثر من رائع واهنئك عليه وهنا اود ان اوضح بعض النقاط . 1. مع الاسف الشديد لاتوجد في الوطن الام العراق احزاب كلدانية قوية وان وجدت فهي ضعيفة وهامشية وليست لها قدرة تاثير 2. انا اتذكر كم كانت المطالبات بتدخل الكنيسة سابقا وابداء رايها الواضح والصريح تجاه عدة مواضيع ساخنة على الساحة وتهم كل المطلعين و العاملين بالامر الكلداني وخاصة كلدان المهجر . 3. هل يريد البعض من الاخوة الكلدان تسليم زمام امور شعبنا الكلداني في العراق الى الاحزاب القومية الغير كلدانية ام ان الافضل ان تاخذ الكنيسة الكلدانية دورها للمحافظة على الحقوق الكلدانية وهم ادرى بما يحصل داخل الساحة العراقية ولنكن نحن الكلدان المقيمين خارج الوطن داعمين لاي توجه بهذا الصدد . 4. من يستطيع ان يقدم داخل الوطن افضل مما قدمت الكنيسة فليتفضل ولايوجد من يمنعه من الخدمة ,لكن من يريد ان تجير الكنيسة كل ما تمتلك من وسائل تاثير لدعمه وهو جالس كتنابلة السلطان ينتظر وصول التمرة جاهزة ومغلفة ومعبئة بالفستق الى فمه فهو يعيش بوهم كبير . 5.ان لم تستطع ان تخدم فلا تثريب عليك لكن لاتكن حجر عثرة بوجه من يريد الخدمة . 6. ان نختلف اونتفق مع غبطة ابينا البطريرك فهو امر طبيعي لاننا نتعامل بواقع انساني حي على الارض لكن هذا الاختلاف في الراي يجب ان لايقودنا الى خلاف والاختلاف في الراي لايفسد للود قضية . 7. لم اجد اي من رؤوساء الكنائس في كل بلدان الشرق مؤيد لهجرة المسيحيين من بلدانهم الاصلية وهو راي الفاتيكان ايضا كما ان الهجرة قرار شخصي فمن يريد ان يهاجر لم تمنعه الكنيسة من الهجرة واستمرت تصدر شهادات العماذ وشهادات مطلق الحال للعزاب وشهادات الزواج باللغتين العربية والانكليزية لمن يطلبها ولم يرفض اي طلب من اي شخص مستوفي للشروط القانونية للحصول عليها . لذلك الادعاء الكاذب ان الكنيسة تتصل بالدول لمنع الهجرة ولو كان الامر صحيح لما وصلنا نحن الى بلاد الاغتراب وكل وحسب ظروفه . ثم ان اي دولة اعلنت صراحة انها ترفض هجرة المسيحيين الى بلادها بناء على طلب الكنيسة . 8. انا اعرف ان غبطته لايرفض النقد البناء بل يؤيده اذا كان فيه مصلحة للكنيسة والشعب وخاصة في هذا الضرف الصعب الذي يعيشه العراق وابناء شعبنا وكل العراقيين فيه ولنقولها صراحة لمن يفهم الامر بالمقلوب ان الشعب في العراق مرتبط بالكنيسة اكثر من اي ارتباط اخر لانها هي التي حمته وحدها وهي كانت له الام البارة وماحدث للنازحين من الموصل وبلدات سهل نينوى اكبر دليل ومثال على ذلك . 9. انا لا ادعوا الى التصفيق لكل خطوة تخطوها الكنيسة في العراق لكن لنضع انفسنا في مكانهم وكيف كنا سنتصرف .لكن ان ياتي اي شخص وهنا لا احدد اي انسان ويطلب من الكنيسة ان تدعوا مؤمنيها الى الهجرة كلهم فهو انسان غير سوي لانه سيوقع بالكثيرين في مشاكل كثيرة ترى كيف ستتم اعالتهم وكم من السنيين سيقضون في بلاد اللجوء المؤقت وماذا سيلاقون من مصاعب ومن سيساعدهم على تجاوز كل الضيقات . استلهم من الانجيل المقدس ... الخشبة التي في عينيك لا تأبه بها.. مع أنها تغلق عينيك.. مع أنها اكبر حجما من القذى الذي تظن في عين أخيك. كيف استطعت أن ترى عيب أخيك الصغير، وعينيك مغلقة بالخشب، بالعيوب الكبرى، بالشر الذي تعيش فيه: اخرج الخشبة من عينيك أولا، ثم يمكن أن ترى القذى في عين الأخر. - اقتباس :
رد: الكنيسة الكلدانية .... أيمان قويـــم و وطنيــــة راسخـــة « رد #6 في: 04.02.2017 في 02:52 » رائع أخي نامق أوجه ذات السؤال إليك : هـل من واجـب البطرك أن يتـدخـل في شـؤون بشار الأسـد .؟ فـلماذا لا تـنـتـقـده ؟ من جانب آخـر ، لـو أن البطرك شـيـخـو بُـعِـث الـيـوم حـياً .... هـل يمكـنـك أن تـتـصـور أو تخـمـن كـيـف سيـتـصرّف ؟ - اقتباس :
رد: الكنيسة الكلدانية .... أيمان قويـــم و وطنيــــة راسخـــة « رد #7 في: 04.02.2017 في 04:08 » صديقي ابو مارتن البطريرك في القانون الكنسي اسقف بغداد وابي الاباء وهو متقدم بين متساوين لا اعرف ما الحكمة من السؤال وانا اسالك لما لاينتقد روبرت موغابي مثلا وما هو السبب للانتقاد . الشق الثاني من سؤالك الصعوبات التي واجهت مثلث الرحمة سيدنا شيخو ليست تلك التي واجهت غبطة ابينا البطريرك ساكو لذا لايمكن الحكم .مرة طلب سيدنا دلي من الحاكم الامريكي بول بريمر ان يلغي قراره القاضي بالغاء احكام الاعدام فتعجب بريمر من الطلب وقال له انت رجل دين مسيحي وتطلب مني هذا الامر فاجابه مثلث الرحمة سيدنا دلي انه قرار خاطىء لانه ابرياء كثيرين سيذهبون ضحايا بسببه لعدم وجود الرادع القوي . لقد نظر سيدنا دلي الى واقع حال المجتمع بعد الاحتلال وكان مصيبا في رؤيته . - اقتباس :
- رد: الكنيسة الكلدانية .... أيمان قويـــم و وطنيــــة راسخـــة
« رد #8 في: 04.02.2017 في 05:01 »
الأخ العزيز الشماس بطرس ادم المحترم تحياتي اهنئك على التحليل الرائع والمقالة التي فيها وضعت النقاط على الحروف وخاصة في موضوع المرحلة الحالية المعقدة في كل جوانب الحياة التي يعيشها شعبنا وكنيستنا الكلدانية والتي تتطلب جهود كبيرة وجبارة للتخفيف من الأزمة , وبحق نقولها أن ألكلدان ومن خلال كنيستهم وقفوا وقفة مشرفة في العمل والخدمة لتقديم كل ما يستطيعون لشعبنا المهجر , في الجانب الأخر كنيستنا الكلدانية مجتمعة قدمت الكثير وبالأخص غبطة أبينا البطريرك ساكو من خلال الحضور القوي والجرئ والمتابعة والمطالبة متحملا ثقلا كبيرا مضاف الى مسؤولياته الدينية , وهذا العبئ وفي هذه المرحلة لا يستطيع أي كان تحملها لتشعب الامور وبالأخص وضع العراق وتجاذباته السياسية والطائفية ودخول داعش وأحتلال قرانا والأن تحريرها وأثارها المدمرة في بنيتها التحتية التي تتطلب جهودا أكبر لأعادة بنائها وأصلاحها ومساعدة أهالينا بالرجوع لمن يرغب بذلك , أنها مسؤولية كبيرة مشكورة كنيستنا وعلى رأسها غبطة أبينا البطريرك على تحملها . أسف أن أقول للبعض الذي يحاول دائما التصيد بأن الساحة واسعة وتستوعب الجميع للعمل وتقديم الأفضل لأن شعبنا ينتظر من الجميع العون والمساعدة لا غير . فوزي دلي - اقتباس :
رد: الكنيسة الكلدانية .... أيمان قويـــم و وطنيــــة راسخـــة « رد #9 في: 04.02.2017 في 06:00 » حضرة الاخ الشماس الموقر بطرس ادم تحيه وسلام محبتي واحترامي للكنيسه والطقس الكلداني مضافا اليها ذكرى صوره المرحوم مار شيخو يرحمه الله ويرحمنا بصلواته تجعلني اتابع كل ما يكتب عن الكنيسه الكلدانيه واتفاعل معها. ولكن تقديرا لاختلاف وجهات النظر والتفاسير المتضاربه تجعلني اتحفظ على ابداء الرأي. أما وقد ذكر الاخ الشماس مايكل سبي المحترم المرحوم مار شيخو, ولأن بأعتقادي ان حضرتك وحضرة الاخ مايكل من جيل الشمامسه الذين ان لم يهزوا جدران الكنيسه اثناء القداس فاذا لم يكونوا حاضرين! لذلك اسمح لي ان اكتب هذه الكلمات للاخ مايكل راجيا ان يعتبرها تقدمه متواضعه وله ان يقبلها ام لا: اخي العزيز مايكل: لا يمكن التأثير على قناعات رجل ذو وعي وادراك واسع مثل حضرتك من قبل العالم الخارجي وانما في اتباع حكمة سقراط (اعرف نفسك) والتي هي دعوة الانسان لسبر اغوار الذات. ليس هنالك فخر ولا حكمه ولا فضل ايضا ان تكون انت قد بذلت الكثير من الجهود في الكتابه بما تضنه انه يصب في مصلحة اخرين/مجموعه بشريه تشعر بالانتماء اليها لأن الدافع الاساسي لكتاباتك هو تحقيقا لرغبة نابعه من قناعه في داخلك: اتظن ان اينشتاين اكتشف نظرياته لمصلحةة العالم ام ارضاءا لقناعة تبلورت في عقله – وحتى لو كان يحب او يكره العالم, اتعتقد كان سيخفي اكتشافاته دون وضعها امام البشريه؟ او تظن ان اسامه بن لادن او ابو بكر البغدادي كان يكره العالم ليقتل ويدمر ام كان ذلك ارضاءا لقناعه ونظرته للحياة وتفسيره لكيف يجب ان يسير هو وكيف يجب ان تكون الحياة.... اعتقد انا وانت من جيل واحد او نتقارب وكذلك اعتقد انت مثلي كانت طفولتك في القريه حيث كنا نركض لنقبل يد القس عندما نسمع انه في المحله او نتخفى عندما يمر المعلم في المحله كي لا يرانا نلعب العاب الصبيان البلهاء وقد يعاقبنا في اليوم التالي! انه المعتقد السائد الذي يجمع عليه علماء التنشئه والتربيه والنفس من ان السنين الاولى لتنشئة الانسان تترك بصماتها على نظرة الانسان للحياة وعلى ضوئها تتم ترجمته وتفسيراته لكل امور الحياة مستقبلا. لذلك ارى سؤالك عن المرحوم مار شيخو نابع من الصوره التي رسمتها بمخيلتك عن كيف يجب ان يكون البطرك وهذا ما لا تراه في مار ساكو لأنك تريده ان يكون بنفس الصوره القديمه المرسومه في مخيلتك اي كما يقال ان يكون شكل البطرك وحدوده على القياس الذي تتمناه.... هل بالضروره يجب ان تكون قياساتك صحيحه مئه بالمئه ام انك مثلي ربما هنالك احتمال ان يتمكن منك الوهم؟ انت الملك في مملكتك الفكريه وانت الوحيد الذي يستطيع ان يرسم معالم هذه المملكه... ..... تحياتي الاخويه.... نذار عناي - اقتباس :
رد: الكنيسة الكلدانية .... أيمان قويـــم و وطنيــــة راسخـــة « رد #10 في: 04.02.2017 في 06:57 » طيب أخي نامق ... الحـكـمة من سـؤالي هي ... اولاً : كـتـبتُ ذلك السؤال إستـنادا إلى كلامك ( انا اعرف ان غبطته لا يرفض النقـد البناء بل يـؤيده اذا كان فـيه مصلحة للكـنيسة والشعب ) فـلماذا لم تـنـقـده عـلى تـدخـله في مسألة بشار الأسـد ؟ أم أن ذلك يـدخـل في إطار مصلحة الشعـب والكـنيسة ؟ وهـل نحـن متـفـرغـين لتـلك المشاكـل ؟ ثانياً : كـيف لا يمكـنـك الحـكم عـلى شـخـص مثل شـيـخـو ؟ شـخـص مفـعم بالإيمان ولا يتـدخـل بما لـقـيـصر إلاّ إذا كان له تأثير عـلى العـقـيـدة المسيحـية لأبنائـنا .... وأضيف لك شيئا :: إن قـوانة البطاقة الوطـنية الموحـدة التي أثارها ساكـو ليست حـديثة العـهـد .... وقـد ذكـرتها في مقال لي ، أنه في السبعـينات كانت هـناك حادثة أنا شاهـد عـليها ... فـكان جـواب شيخـو ( إذهـبي وصـلي لمريم العـذراء ) !! لماذا ؟ لأنه يعـرف ، لا يمكـنه تغـيـيـر قانـون عـقائـدي موضوع قـبل 1400 سنة ... إذن ، ماذا كانت غاية بطركـنا ساكـو من إثارتها ؟ أليست فـقـط ضجة إعلامية كي يقـول أنا موجـود ؟. ثالثاً : بخـصوص طلب دلي ... طـلب من مسؤول في دولة متـفـتـحة تعـرف معـنى حـقـوق الإنـسان ــ عـلى الأقـل في بلـده ــ سـواءاً أخـذ بكلامه أم لم يأخـذ ..... أما ساكـو فإنه يطـلب من أناس منغـلـقـين بقـفـل لا يفـتـحه أحـد . ************** أما الأخ نـذار عـناي الموقـر لم أفـهم عـبارت ( ان لم يهزوا جدران الكنيسه اثناء القداس فاذا لم يكونوا حاضرين ) ولكـني أقـول له : أنا أعـرف نـفـسي ولهـذا أكـتب . والمسألة ليست إنـتـمائي إلى مجـموعة بشرية .. هـذا الكلام غـير مقـبـول .... لـقـد دافـعـتُ عـن مار باوي عـشر سنـوات وأسـكـتّ كـثيراً من الأصوات وأنا لست أنـتـمي إلى مجـموعـته البشرية ( حـسب مقـياسك ) . تـقـبـيـل يـد القـس كان تـقـلـيـداً طـفـولياً . لا أريـد التعـلـيق عـلى كـل ما جاء في ردك ، لأنه ليس ثمينا مع إحـتـرامي لك . من يقف في صف كنّا وآغجان فأنه مشارك في تهميش وإستلاب حقوق الكلدان
يونادم كنّا وآغاجان كفتا ميزان لضرب مصالح مسيحيي العراق ولاسيما الكلدان
من يتعاون مع كنّا وآغجان فكأنه يطلق النار على الكلدان
To Yonadam Kanna & Sarkis Aghajan
You can put lipstick on a pig but it is still a pig
To Kanna & Aghajan
IF YOU WANT TO REPRESENT YOUR OWN PEOPLE, YOU HAVE TO GO BACK TO HAKKARI, TURKEY & URMIA, IRAN ياوطني يسعد صباحك متى الحزن يطلق سراحك | |
|
كلداني (داينمو الموقع)
البلد : مزاجي : الجنس : عدد المساهمات : 8490 تاريخ التسجيل : 16/06/2010 الموقع : في قلب بلدي المُحتَل العمل/الترفيه : طالب جامعي
| موضوع: رد: الكنيسة الكلدانية : أيمان قويــم و وطنيــة راسخــة . 4/2/2017, 8:36 pm | |
| | |
|
كلداني (داينمو الموقع)
البلد : مزاجي : الجنس : عدد المساهمات : 8490 تاريخ التسجيل : 16/06/2010 الموقع : في قلب بلدي المُحتَل العمل/الترفيه : طالب جامعي
| موضوع: رد: الكنيسة الكلدانية : أيمان قويــم و وطنيــة راسخــة . 5/2/2017, 7:57 am | |
| | |
|