هل سيكـون قـداسة الباطريرك مار آوا الثالث حافـظاً لتراثـنا الكـنسي ؟ ! /الشماس الأنجيلي قيس سيبي

الشماس الأنجيلي قيس سيبي

اقتباس :

Odisho Youkhanna

رد: هل سيكـون قـداسة الباطريرك مار آوا الثالث حافـظاً لتراثـنا الكـنسي ؟ !
« رد #1 في:28.11.2021 في 17:28 »

شماسنا العزيز قيس
تحية ومحبة
لتصحيح معلوماتك بان قـداسة مار آوا الثالث لم يتخد قرارعـودة المقـر الرسمي لكنيسة المشرق الآشورية إلى العـراق وانما القرار كان قد صدر من قداسة الراحل مار دنخا الرابع الطيب الذكر ولذلك جميع اجتماعات السنهادوس المقدس وفي عهد البطريرك المتنحي مار كوركيس الثالث صليوا كان تنعقد في اربيل عنكاوا
تقبل احترامي

اقتباس :

Husam Sami

رد: هل سيكـون قـداسة الباطريرك مار آوا الثالث حافـظاً لتراثـنا الكـنسي ؟ !
« رد #2 في: 28.11.2021 في 00:43 »
الأخ العزيز الشماس الأنجيلي قيس سيبي المحترم ..
 نترك هذا الفيديو الذي اطلقنا عليه ( الفيديو الورطة ) لأنظار غبطة البطريرك مار آوا الثالث للنظر في امكانية تبديل الطقس المشرقي وتحويله من حديقة الحيوانات إلى شئ آخر يقترحه غبطة البطريرك ساكو

 

 نستوضح قبل ان يدفع غبطة البطريرك مبالغ اخرى كثيرة ليتم رفع هذا الفيديو من ( اليوتيوب ) كما حصل مع الفيديو الذي اطلقنا عليه ( الفيديو المصيبة ) والذي دفع مبالغ كبيرة جداً لكي يرفع منه ( دقيقة واحدة ) يتهم فيها الرب يسوع المسيح بأنه ( سباب وشتّام ) ... لقد تم نسجيل نسخة اليوتيوب على شريط خاص وبطرق تكنلوجية لعدم السماح بتحويرها لعلمنا انه سوف يتم التلاعب به وشطب تلك الفقرات التي يجدّف فيها غبطته على الرب يسوع المسيح ...
بدورنا نهنئ غبطة البطريرك آوا ونتمنى له قيادة حكيمة نابعة من ايمان مسيحي صادق وان يهتم بشعبه ... لأن الشعب هو غاية الرب وهدفه ... تحياتي والرب يبارك حياتك واهل بيتك وخدمتك
 اخوكم الخادم    حسام سامي   28 / 11 / 2021

اقتباس :

الشماس الأنجيلي قيس سيبي

رد: هل سيكـون قـداسة الباطريرك مار آوا الثالث حافـظاً لتراثـنا الكـنسي ؟ !
« رد #3 في:28.11.2021 في 05:53 »


شماشا ميوقرا اوديشو

شكراً للتعليق. ان ما ذكرته انا كان ربما لانني لم احصل على ما يؤكد تاريخ انتقال المقر الرسمي لكنيسة المشرق الاشورية الى العراق.
في تلك الحالة يجب ان اقول تثبيت وليس عودة .

شكرا مرة اخرى.

اقتباس :

Abo Nenos
رد: هل سيكـون قـداسة الباطريرك مار آوا الثالث حافـظاً لتراثـنا الكـنسي ؟ !
« رد #3 في: 28.11.2021 في 08:05 »

الشماس قيس  سيبي المحترم

القيادة تنفذ أهداف المجموعة أو القاعدة وهو الذي يحصل لأن القاعدة في الكنيسة الكلدانية تريد العربية في العراق وتتحول الى الأنكليزية واللغات الغربية في دول المهجر . العبرة في القاعدة وليس القيادة فلاتظلموا قيادة كنيستكم وتقبل تحياتي

الشماس
نمئيل بيركو
كندا

اقتباس :

Michael Cipi

رد: هل سيكـون قـداسة الباطريرك مار آوا الثالث حافـظاً لتراثـنا الكـنسي ؟ !
« رد #4 في: 29.11.2021 في 02:43 »
إن رد الأخ حـسام ... محـذوف
ربما خـلل تـكـنـولـوجي في الإنـتـرنيت

اقتباس :

زيد ميشو

رد: هل سيكـون قـداسة الباطريرك مار آوا الثالث حافـظاً لتراثـنا الكـنسي ؟ !
« رد #5 في:29.11.2021 في 03:07 »
السيد قيس سيبي
احتراما وتقديرا لكل من يعشق لغتنا الام ويتمنى الحفاظ على الإرث والتراث، ولاجلهما ينتقد السلطة الكنسية الكلدانية، اتمنى بدوري ان يحولوا انتمائهم إلى كنيسة المشرق الإشورية، وبذلك ستزداد قداستهم قداسة.
وشخصيا مع تغيير جذري لكل طقوسنا وجعلها مناسبة لعقول ابنائنا.

اقتباس :

الشماس الأنجيلي قيس سيبي

رد: هل سيكـون قـداسة الباطريرك مار آوا الثالث حافـظاً لتراثـنا الكـنسي ؟ !
« رد #6 في: 29.11.2021 في 04:43 »

الشماس نمئيل الجزيل الاحترام

نسبة عالية من كلامك صحيح ، ولكن اللغة ليست العنصر الوحيد الذي استغنت عنه كنيستنا وان كانت من العناصر المهمة التي تميز قوميتنا الكلدانية ، ان ما جئت به ليس افتراء ولا ظلم احد بل نظرة وراي ، والزمن قد يعززه او يخيبه , كما تمنيت في نهاية المقال أعلاه.
وقد اسأل لماذا كنيسة المشرق الاشورية لم تتنازل عن أصولها ولم تتأوَّن ؟؟؟

اقتباس :

الشماس الأنجيلي قيس سيبي

رد: هل سيكـون قـداسة الباطريرك مار آوا الثالث حافـظاً لتراثـنا الكـنسي ؟ !
« رد #6 في: 29.11.2021 في 05:09 »

السيد زيد ميشو المحترم

تذكّر بانني شماس انجيلي في الكنيسة الكلدانية الكاثوليكية وهذا بيتي وبيت ابي واجدادي ،
وغيرتي على كنيستي لا حدود لها. لهذا:
لا يوجد قوة تحت السماء تستطيع ان تخيِّرني بين بيت ابي واجمل القصور في العالم ،
بل سوف استعمل كل ما املك للمحافظة عليه نقياً سالماً اصيلاً (رغم بساطة موقعي)  .
وانت حرٌ في أن لا تغار على ما تملكه كنيستنا من كنوز ثقافية وتراثية وروحية بالإضافة الى اللغة.

وأتمنى ان تأتي بمقالٍ توضح فيه ما هو التغيير الجذري الذي تقترحه حضرتكم
وما هي عقول ابناءكم لتناسب ذلك التغيير؟؟؟

شكراً لمداخلتك القيمة.

اقتباس :

ليون برخو

رد: هل سيكـون قـداسة الباطريرك مار آوا الثالث حافـظاً لتراثـنا الكـنسي ؟ !
« رد #7 في: 29.11.2021 في 13:04 »
الشماس الإنجيلي الشماس الأنجيلي قيس سيبي المحترم

تحية طيبة،

موضوع مهم حقا، فيه مقاربة ومقارنة ما أحوجنا إليها، مفادها أن اللغة والتراث والثقافة والفنون والطقوس هي التي تجمعنا كنسيا وقوميا وبمجملها تشكل هويتنا ومن خلالها نعرف من نحن.

القرب منها هو القرب من الوحدة ضمن المكون الواحد وضمن مكونات شعبنا وكنائسنا، والبعد عنها أي تأوينها (بمعنى تعريبها وتشويها وتغريبها وتزويرها، كما هو الحال في السنين العجاف الأخيرة) هو بعد عن الوحدة لا بل ضربة قاصمة للوحدة حتى ضمن المكون الكلداني ذاته كشعب وكنيسة، وكذلك ضربة لوحدة شعبنا بمكوناته الأساسية.

الوحدة ليست تقبيل الأيدي والادعاءات الفارغة. الوحدة التي تجمع الكلدان كشعب وكنيسة هي اللغة والتراث والطقوس والفنون، والذي يؤنها (يعربها ويغربها ويشوهها ويزورها) هو عدو الوحدة.

والشعار الذي رفعه البطريرك آوا الثالث:
"التعليم بلغة الاباء والاجداد مسؤوليتنا جميعا كنائس احزاب منظمات افراد لأنه اذا فقدنا لغتنا خسرنا قوميتنا"
هو أساس الوحدة، وننتظر تطبيقه على أرض الواقع. الأشقاء الأشوريون لهم خطط لتطبيقه كنسيا ومدنيا، وأظن في الإمكان الكلدان الاستفادة من تجربتهم.

وكان الاستقبال المهيب للبطريرك آوا الثالث في أمريكا من قبل أربعة أساقفة كلدان وجمهور من الكهنة والراهبات الكلدان وجمع من الكلدان خير دليل ومثال للوحدة حيث اختلطت الحناجر وهي تؤدي الفنون والطقوس الكنسية بلغتنا المقدسة، وتناوب الأساقفة الكلدان والأشوريون قراءة ذات النصوص من لغتنا وتراثنا وليتورجيتنا وطقسنا المقدس وإنشادها سوية.

وما شدني كان الاستقبال الرائع الذي فيه تتجلى الوحدة، التي تجعلنا كلنا ننشد ونقرأ ذات النصوص والتراث سوية، وهذا هو الذي يجمعنا قبل أي شيء أخر، هوية وثقافة.

وأكثر ما شدني كانت مظاهر من التراث الكلداني بلغته وفنونه وطقوسه في هذا الاستقبال، حيث شاهدنا إكليورس كلداني بزيه التقليدي، الغارق في عمق بابل وبلاد الرافدين، كما هو شأن الزي التقليدي لأشقائهم الأشوريين.

كان حقا استقبالا مهيبا، أظهر أننا شعب واحد، وأظهر ان اللغة والتراث والفنون والطقوس هي التي تجمعنا وتوحدنا وهي الطريق الى الحفاظ على هويتنا.

ولست عالما بالغيب، إلا أن الاستقبال البهيج هذ للبطريرك آوا الثالث ربما يرسل رسائل عدة، أظن قد يكون أحدها موجها صوب بغداد حيث التأوين (تغريب وتشويه وتعريب وتزوير التراث) قائم على قدم وساق.

بيد أن الرسالة المهمة التي خرج منها هذا الاستقبال الاستثنائي وغير المسبوق لبطريرك من مؤسسة كنسية بقيت صامدة على مذهب الأجداد القويم والسليم والمقدس، رغم أهوال الزمن، كانت موجهة الى عامة الشعب وعلى الخصوص من الكلدان والأشوريين مفادها ان الشعب سئم التأوين وبوده المحافظة على التراث وعصرنته بلغته وجواهره وتقديمه بحلة جديدة وليس معربة ومشوهة ومزورة كما يحدث الآن.

هذه الرسالة تقول إن الشعب بمؤسسته الكنسية يقف صفا واحدا مع المحافظين على التراث واللغة من أي جهة، او ميل، او تسمية، او مذهب كانوا، ويدينون أي محاولة للتأوين بالمفهوم الكارثي الذي يحدث الآن ومن أي أتت.

وكما نوهت حضرتك في المقال، الشعب والمؤسسة الكنيسة بودهم الفرز بين هذا وذاك، وشتان بينهما.

تحياتي

اقتباس :

Michael Cipi

رد: هل سيكـون قـداسة الباطريرك مار آوا الثالث حافـظاً لتراثـنا الكـنسي ؟ !
« رد #8 في: 29.11.2021 في 22:22 »
أخي قـيـس
إسمح لي أن أتملق قـليلاً وأقـول :
يعـيش غـبطة البطريرك الكـردينال الجاثالـيق مار لـويس ساكـو الكلي الإحـتـرام والطوبى والتـقـدير
متمنياً له مواصلة وتـطـبـيـق أفـكاره وتأويناته ، وكـل ما يعـمله هـو صحـيح .
 والعـمر المديـد للبطريرك مار آوا الموقـر
**********
تـرى هـل سـيُـحـذف ردّي هـذا ؟؟؟ .. سـنـرى

اقتباس :

الشماس الأنجيلي قيس سيبي

رد: هل سيكـون قـداسة الباطريرك مار آوا الثالث حافـظاً لتراثـنا الكـنسي ؟ !
« رد #9 في: 30.11.2021 في 07:02 »

الدكتور ليون الجزيل الاحترام

أولاً اريد ان اشكرك لإضافة صور تخص المقال – فقد حاولت ان اضيف بعض الصور ولم افلح ، ارجوا اعلامي على الماسنجر كيف تضيف الصور مشكوراً.

أنا اعرف اندفاعك وجهودك في حفظ القيم الكنسية من جميع جوانبها واخص بالذكر هنا اللغة والتراث والتقاليد الموروثة من القديسين ، وما نتاجاتك الفنية وكتاباتك الأدبية اِلّا صورة لذلك الشغف والحب الذي يملئ قلبك من اعتزاز بكنوز كنيستنا من تراتيل والمزامير وغيرها التي تمجد الرب في كل مناسباتنا الروحية ، نتمنى لك الصحة والعمر المديد لترفد كنيستنا بما تملكه من معرفة في الالحان والتراث التي قد تزول بدون تثبيتها بطرق مناسبة. ليس مثل كثيرون الذين لا يكترثون لخسارتها واندثارها من كنيستنا المقدسة ، بل منهم من يستهزئ بها ، ولا استغرب من موقفهم لانهم يجهلون ما هو ذلك التراث (فكيف يدافع عن شيء لا علم له به؟) وعدد أولئك سيزداد مع الزمن لان الذين يعرفونها سيرحلون الى الحياة الأخرى بعد عمرٍ طويل ويبقى من يجهلها ، او ربما يعرفونها ويجهلون مضامينها وغناها الروحي والفلسفي بالإضافة الى الفني فلا يهتم لخسارتها.

أنا معكم الرسالة تم ارسالها الى قداسة الباطريرك مار آوا الثالث وغبطة الباطريرك ساكو من قبل أساقفة وعدد كبير من الكهنة في سانتياگو الذين التزموا باللغة والزي الأصيل لكنيستنا في ذلك الاستقبال المهيب (كما هو واضح من الصور).
هذه الرسالة ترحب بفرح بقداسة مار آوا في التزامه بالتراث والقيم الموروثة ،
وقد يكون لها معناً مختلفا لغبطة البطريرك ساكو.

من ناحية وحدة الكنائس الشرقية فقد ابتعدتُ عنها الآن الى حين آخر قد اخصها بمقال مستقل. ولكن ما اشرتَ اليه حضرتكم جدير بالاحترام والاخذ بنظر الاعتبار حيث تتوفر الكثير من أسس الوحدة ، وقد يكون ما جاء في مقالنا المتواضع احد العوائق في طريق تلك الوحدة لاختلاف راي الاشقاء من التأوين والتجديد والتي تحتاج الى اتخاذ موقف يحفظ حقوق الأطراف المتحدة حسب مواقفهم وايمانهم بتلك العوامل.

شكرا لتعليقكم فقد اضفتم واغنيتم المقال ، تقبل تحياتي

اقتباس :

tes8opa

رد: هل سيكـون قـداسة الباطريرك مار آوا الثالث حافـظاً لتراثـنا الكـنسي ؟ !
« رد #9 في: 30.11.2021 في 10:13 »
مقتبس من: ليون برخو في29.11.2021 في 13:04

اقتباس :

الشماس الإنجيلي قيس سيبي المحترم

تحية طيبة،


هذه الرسالة تقول إن الشعب بمؤسسته الكنسية يقف صفا واحدا مع المحافظين على التراث واللغة من أي جهة، او ميل، او تسمية، او مذهب كانوا، ويدينون أي محاولة للتأوين بالمفهوم الكارثي الذي يحدث الآن ومن أي أتت.

وكما نوهت حضرتك في المقال، الشعب والمؤسسة الكنسية بودهم الفرز بين هذا وذاك، وشتان بينهما.

تحياتي

استاذي العزيز ليون برخو

لا تثق بهم مطلقا
انها مجرد صورة تذكارية في ابرشية سان دييكو
نواياهم غير سليمة اين المطران مار باوي في الصورة وهو كان متواجد في الابرشية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ليس كل ما نعرفه نستطيع الافصاح عنه

تحياتي
فاروق عكو
سان دييكو

اقتباس :

الشماس الأنجيلي قيس سيبي

رد: هل سيكـون قـداسة الباطريرك مار آوا الثالث حافـظاً لتراثـنا الكـنسي ؟ !
« رد #9 في: 30.11.2021 في 22:01 »
الاخ فاروق المحترم

لا تستبق الأمور ، قداسة مار آوا يحتاج الى بعض الوقت لتظهر بصمات يده على كنيسته وعلاقتها مع الكنائس الأخرى ، وكذلك اتباع الكنائس الأخرى يحتاجون ان يروا تلك البصمات ويتفاعلوا معها ، عندها فقط يمكنك ان تحدد وتعلن الواقع وليس التخمين.

تقبل تحياتي

اقتباس :

الشماس الأنجيلي قيس سيبي

رد: هل سيكـون قـداسة الباطريرك مار آوا الثالث حافـظاً لتراثـنا الكـنسي ؟ !
« رد #10 في: 30.11.2021 في 23:57 »
السيد اوديشو المحترم

صحيح هكذا حادثة تؤلمنا جميعاً ، ولكن ماذا بيدنا ان نفعل بعد الاستنكار؟
الاستنكار يثبِّت الضعف ,,, مثل الطفل الذي يهجم عليه رجل شرس متغطرص فيكرر الطفل : لا تضرب ولكن الرجل الشرس يضربه بضربة اقوى ويكرر الطفل لا تضرب. هذا اولاً

ثانيا: يبدو ان الهدف من هذا الاعلان هو: وماذا أقول عن تمثيلنا في مجلس النواب أو في الوزارة، ماذا قدم هؤلاء الفائزون للمسيحيين؟ لا شيء. لانهم بصراحة فازوا بأصوات غير مسيحية! فمن الطبيعي ان يخدموا الجهة التي دعمتهم. إنها حالة مُزرية! (مقتبس من تعليقكم)
 
ما لنا وما للسياسة يا اخي؟؟؟ هذا المقال يتكلم عن التراث الموروث لماذا تربطه بمجالات اخرى ، هل تتوقع ان يسحب كل الكتاب مقالاتهم ليتفرغوا للسياسة ؟

كنت اتمنى ان لا اقولها لك : انك تقحم المظاهر في غير محلها.

ارجو ان لا ترد لكي لا يضيع فحوى المقال. بل قم بالواجب المطلوب .

تحياتي

اقتباس :

ليون برخو

رد: هل سيكـون قـداسة الباطريرك مار آوا الثالث حافـظاً لتراثـنا الكـنسي ؟ !
« رد #11 في: 02.12.2021 في 11:04 »
مقتبس من: tes8opa في 10:13 30/11/2021

اقتباس :

لا تثق بهم مطلقا
انها مجرد صورة تذكارية في ابريشية سان دييكو
نواياهم غير سليمة  ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ليس كل ما نعرفه نسطيع الافصاح عنه

تحياتي
فاروق عكو
سان دييكو

أخي العزيز، تعقيبك المقتضب ذكرني بمقولة أظن أخذت تدور على الألسنة في صفوف الكلدان يرددها زميلنا الأكاديمي الدكتور صباح قيا وتقول: "لا تعول على الكلدان لأنهم سيخذلونك لأول وهلة او فرصة."

أسحب تعقيبك على الكلدان لأننا في وضع مزري وأزمة شديدة عارمة يجري فيها انتهاك كل الخطوط الحمراء وأي كانت، وأنت سيد العارفين.

وأنا أنظر الى الصور، تذكرت كيف خذل الناشطون القوميون الكلدان المطران سرهد جمو، الذي كان رائد النهضة الكلدانية، خذلوه بعد أن أدوا القسم أمامه على الإنجيل والصليب المقدس. لأول فرصة، ركضوا وراء شخصية لا تكن للتراث الكلداني ولغته وفنونه وشعره حبة خردل من الاحترام، وترى أنهاء "جوفاء" وتفضل كل دخيل وغريب وأجنبي عليها، وأخيرا حتى تنكرت لتسمية "بابل".

لا افهم ابدا كيف نشكل هوية وقومية او أثنية ونحن للغتنا وتراثنا وأزيائنا وفنوننا وشعرنا وثقافتنا وطقوسنا كارهون، لا نقبل ممارستها ونقف صفا واحدا مع الذي يراها "جوفاء" ويؤلف نصوصا ركيكة هزيلة غير منطقية بلغة عربية لا ترقى الى مستوى إنشاء مدرسي ويفرضها على الكلدان.

غياب الثوابت لدى الكلدان وأهمهما اللغة والتراث والطقوس والريازة والفنون والشعر والأدب أوصلنا الى الوضع الذي تصفه وصفا دقيقا في تعقيبك المقتضب.

تحياتي

اقتباس :

الشماس الأنجيلي قيس سيبي

رد: هل سيكـون قـداسة الباطريرك مار آوا الثالث حافـظاً لتراثـنا الكـنسي ؟ !
« رد #12 في:05:18:32 في 22:30 »

الدكتور ليون الجزيل الاحترام
والاخ فاروق الجزيل الاحترام

في زيارة احد الاساقفة الكرام لعائلتنا نهاية القران الماضي قال سيادته (وهي مسجلة عندي بكامرة الفديو القديمة) قال: ان ابناء الكنيستين الشرقيتين من الكلدانية والاشورية هم جاهزين للوحدة
ولكن نحن - قادة الكنائس - عثرة في طريقها لانانيتنا .

فالشعب لا يميز بعنصرية تلك الفروقات بدليل العلاقات الاجتماعية وخاصة الزواج (القرابة الدموية) بالاضافة الى الصداقات القوية والارتباطات الاخرى من اقتصادية وادارية مثل دراسة ابناء الكنيستين في اكاديميايات كنسية بدون تميز والاشتراك بالمراسيم والليتورجيا الاصلية (قبل تشويهها) بين الكنيستين.
ولكن خشية الرؤساء على مناصبهم وكراسيهم يمنعهم من تقبل تلك الوحدة , لذلك الزيارة التي قام بها قداسة مار آوا الى الكنيسة الكلدانية في ساندياكو وزيارة قداسته الى مؤسسة الجالية الكلدانية في ميشيگان - ديترويت والحفاوة التي قوبل بها لم تكن مصطنعة لا من جانب قداسته ولا من جانب المستقبلين ، وفيها من الثقة بالنفس والتواضع الكبيرين لا تتوفران في الكثير من قادتنا الكرام لعدم امتلاكهم تلك الثقة والتواضع في شخصيتهم خوفا من ضياعهم وذوبانهم في الطرف الثاني.

الوحدة لا تتمثل بقبلات الايادي بل هو القناعة بان هذا الشخص هو ابن واب للكنيستين ، ولكن كما قلت في احد تعليقاتي: نحتاج الى مدة لتجسيد هذه المشاعر على ارض الواقع ! ان لم تُواجه بعراقيل مصطنعة من الذين يخشون على كراسيهم فيطعنوها في الظهر لكي لا تنمو فيرفعون جدران التفرقة و يديمونها باساليب شيطانية ـ من الطرفين ـ حينها سيكتشفها الأذكياء.

اقتباس :

Michael Cipi

رد: هل سيكـون قـداسة الباطريرك مار آوا الثالث حافـظاً لتراثـنا الكـنسي ؟ !
« رد #13 في: 06.12.2021 في 05:15 »
أخي قـيس
للعِـلم ، هـناك مَن يقـول : نبني جـسورا وليس جـدراناً
لكـنه كاذب

اقتباس :

الشماس الأنجيلي قيس سيبي

هل سيكـون قـداسة الباطريرك مار آوا الثالث حافـظاً لتراثـنا الكـنسي ؟ !
« في: 28.11.2021 في 16:59 »


هل سيكـون قـداسة الباطريرك مار آوا الثالث حافـظاً لتراثـنا الكـنسي ؟ !
 
بتأريخ 13 / 9 / 2021  تمت رسامة باطريرك جـديد وهو قـداسة مار آوا الثالث  لكـنيسة المشرق الآشورية في كاتدرائية مار يوحنا المعمذان في عـنكاوة شمال العـراق ليكـون الجاثاليق رقم ١٢٢ في تأريخ كـنيسته. 
وقـد لمسنا تواضع وحكمة قـداسة مار آوا الثالث في تعامله مع الكـنائس الشقـيقة والمؤسسات المدنية ،  ، بالإضافة إلى الصفات الـقـيادية والإدارية التي يحظى بها قـداسته . 

الشماس الإنجيلي
قيس سيپي
كالفورنيا