حـوار مع سـيـدة موقـرة إنـجـيلية ــ الحـلقة الخامسة ــ

سـيـدة طلـبتْ مني إضافـتها إلى صفـحـتي في الـفـيسـبوك ، فـكـتـبتُ لها :

 


أهلاً وسهلاً ... ممكـن أن أعـرف نبـذة عـنكِ .. أين أنتِ ، كم لغة تعـرفـين  ..؟

هي : انا ( سـيـدة ) من العراق مقـيمة في هولندا واتكلم الكلداني والعربي والهولندي والقـليل من الانكليزي اللي تعـلمناه في العراق . ... هل اللغات مهمة لك لمعرفة الشخص ؟

جـوابي : الغاية هي تكـوين صورة عامة عـن الشخـص لا أكـثر .. فأنا كـنتُ أتـصور أنـكِ في العـراق ( مثلاً ) ... أهلاً وسهلاً صديقة عـزيزة ... يـبـدو أن لك مشواراً لا بأس به في هـولـنـدا

هي : اهلا بك ، انا اقيم في هولندا منذ 21 سنة وعـشت سنتين في لبنان

جـوابي : موفـقـين إن شاء الله ، أنا 5 سنوات في اليونان + حـوالي 17 سنة في أستراليا

هي : قـرأتُ لك مقالة في منتـدى باطنايا -  الحوار مع الاخ الانجيلي ـ ... وفي المقال تـذكر اسمك كل مرة ولا تـذكر اسم الشخص الإنجيلي ، لماذا ..؟ ممكن الشخص غير موجود وتستخدم هذا الإسلوب للتمويه . .. انا عنـدما قرات المقاله اردتُ ان اعرف الشخص لكي اعرف حـقيقة ما يكتب . القس الانجيلي عليه ان يكون دارس وملم بالامور اللاهوتية . ...انا زوجي قس انجيلي ونحـن نطوب العذراء ، لا يوجد شخص لا يطوب العذراء (  الطوبى تعني هـنيئا لكَ او لكِ ) .... اذا تحب ان تجري حوار لكن بشرط ان تأتي بايات من الكتاب المقدس لا بفتاوي مثل المسلمين

جـوابي : من جانبي أكـون حـذراً من أن أذكـر إسم الشخـص في مقالي ، ما لم أستأذنه ... ثم هـذا الشخـص هـو قـس فـلسطيني مهاجـر إلى البر ازيل مع جـماعة عـددهم هـناك حـوالي 80 شخـصاً ، ولخاطركم سأبعـث لكم صورته فـقـط ..

هي : عندما يعمل حوار عليه ان يذكر اسمه واذا كان انجيلي المفروض لا يستحي بذكر اسمه .. الانجيليين ليسوا تـنظيم سياسي لكي يخافوا ، ومن يستحي بي يقول الرب استحي به قـدام ملائكته في السماء ، انا متأكـدة إن كان هذا الشخص انجيلي لكان اول شئ يذكر اسمه ، لان اجوبته غير كافية

اسلوب الانجيلي لا يجـيب باسلوب دفاعي بل باسلوب هجومي ولـديه ما يقوله من ايات ومقاطع من الكتاب المقـدس .... ( ما يهمني صورته ) كلامه غير مقـنع بالنسبه لنا ... في اي كنيسة هو .... سؤالي لك : هل تعرف من هم الانجليين ؟

جـوابي : الإنجـيليون هـم الإنجـيليون ، وعـنـدي أقاربي منهم ، ومن كـثرة حـقـدهم عـلى مريم العـذراء تـصـوّري كانـوا يأتـون إلى كـنيسة الكـلـدان ، وكـل ترنيمة فـيها ذكـر لـكـلمة مريم يلفـظونها ((( مريا ))) .....  عـلى كـل حال ، أكـتـبوا رداً عـلى مقالي ... أنا أرحـب بالردود وعـنـدئـذ نـتـدبر الأمر وأحاول أن أجـعـل القـس يتـصل بكم بالإيميل

هي : بالعكس احنا نحب العـذراء واللي يحب العذراء يكون مثلها مطيع للرب

جـوابي : أنا أقـول لك الحـقـيقة التي لمستها بعـيني وبحـضوري

هي : صحيح انا اصدق لأن أكـو الكـثير من لا يفهمون ولا يعرفـون التعـبير ، يسيئون الى الانجيليين .....  انا لا استطيع ان ارد على المقاله لأني لست عضو في منتدى باطنايا واعـتـقـد ممنوع الرد على المقالات في موقع باطنايا اذا تحب تـنزل المقاله على الفيس بوك

جـوابي : أكـتـبوا مقالاً مستـقلاً وإنـشروه ، وليس رداً تحـت المقال

هي : لا نستطيع ان نكـتب في موقع باطنايا ... هل تحب ان انزلها على الفيس بوك ؟ نكـتب ردا على مقالتك ؟

جـوابي : وين ما تريـدون لا يهـمني ، ولكـن القـراء في الفـيسبوك قـليلون .... ثم أن هـذا قـسيس يقـود كـنيسة وجـماعة وليس عابر سبـيل

هي : العبرة عليه ان يكتب ويرد بطريقة وثـقة عالية لكي تكون واضحة للجميع

جـوابي : وللعـلم ، يـبـدو أنه زعـل من مقالي ، فـحـذف إشتـراكه معي في الفـيسبوك ... وهـو الـذي كان قـد طـلب مني الإضافة وليس أنا

هي : ممكن


جـوابي : ولكـن لماذا يزعـل ، الحـوار كان عـلى الفـيسبوك أمام القـراء وليس بيني وبينه فـقط ... فـحـذفه كـله ، ولو أدري لكـنتُ صـوّرته

هي : اوكي شكرا لك وعلى اضافتي .. استأذنك الان لان سوف اذهب للعمل ... وسوف نرد على المقاله بصورة واضحة .

 
جـوابي : ألله وياكم

هي : الرب يكون معك

 


كـتبتُ لها : مرحـبا ، كـيف الحال

هي : مرحبا نشكر الرب يسوع ... كيف حضرتك

جـوابي : أنا بخـير والحـمـد لله .... تـرى أنا بإنـتـظاركم ، بإنـتـظار المقال ( الرد ) الـذي نـوَّهـتِ عـنه

هي : بعـون الرب عن قريب

جـوابي : الهـدف هـو الفائـدة

هي : طبعا ، لان ما يقال عن الانجيليين لا صحة له ... انا انجـيلية ونحن ملتزمين بالكـتاب المقـدس فقط

هل اطلعت على السؤال الي طرحته في فيس بوك ــ باطنايا نت ــ للمسيح ؟ الخوري لم يجب على السؤال

 
جـوابي : أولاً أنا كـتبتُ من فـم إنجـيلي ... وثانياً نلتـزم بالإنجـيل ولكـن بما يرمز الإنجـيل وليس بحـرفه .... فلا يمكـن أن نـقـول أن المسيح هـو ممر تـرابي أو ممشى مـبـلـط بالكـونـكـريت (( عـلى إعـتـبار المسيح قال أنا هـو الطريق ... ))) ... ثالثاً لم أطـِّلع ! فـهل يمكـن أن تـعـيـديه هـنا بإخـتـصار ؟ أقـصـد السؤال إلى الخـوري

 
هي : سألته سؤال ... لماذا لا يجوز الزواج في الصوم . ..... لم يُجب على السؤال وقال ابحثي في الكتاب المقـدس عن اسرار الكـنيسة وانا واثقة مئة بالمئة ان لا وجود لأسرار الكنيسة في الكتاب المقدس . ولكن مع نقاش عمل بلوك على الفيس بوك .... واجابته لي ليس له وقت لكي يجيب .. فاذن ما هو عمله ... لا اعرف ............. نحن نلتزم بالانجيل حرفيا . لانه كل الكتاب موحى به من الروح القدس .

 
جـوابي : أدري ، فأنا أسألكِ الآن : هـل كان المسيح ممراً ترابـياً أو مبلطاً بالكـونـكـريت ؟

 
هي : لماذا تـشبه المسيح بذلك


جـوابي : لأنه قال : أنا هـو الطريق ....

 
هي : لم يقصد المسيح بانه شارع مبلط ... لكن هو الكل في الكل من ياتي اليه ومن يقبله من كل القلب

 
بالرب يسوع كل شئ ، سؤالي لك هل استطيع ان اقـول لك بان قـلمك الي تكـتب به شئ خيالي

 
ام هو قلم حـقيقي وتكـتب به ، الرب يسوع نحس به ونشعر به ونلمسه في قـلبنا

 
جـوابي : براﭬـو ... إذا ليس القـصد طريق من تراب أو غـيره ، وإنما يقـصـد كما قـلتِ.... من جانب ثاني لستُ خـيالياً بل واقـعـياً حـقـيقـياً بكـل معـنى الكـلمة .. مثال آخـر المسيح قال : أنا الكـرمة .... فـهل هـو جـذع أو غـصن من الـداليا ( عـنب ) .... أم أنه يقـصـد شيئاً آخـراً ؟؟؟

 
هي : شبه نفسه بالكرمة الي تكون مزدهرة وخضراء ومثمرة ويريـدنا كلنا ان نكون مثمرين

 
جـوابي : عـظيم ، إذن هـنا تـكـمن الرمـزية وليس الحَـرفـيّة .... لـذا فأنا واقـعي فعلاً

 
هي : هناك اشياء نكون واقعيا لكن هذا الرب هو خالق السموات والارض وهو القادر على كل شئ .. لا ناخذ او نمثله باشياء رمزية ، هل تؤمن انت به ام لا

 
جـوابي : هـل تريـدين أن أجـيـبك بـذات الجـواب للقـس الإنجـيلي ... أنا مسيحي منـذ 2000 سـنة

 
هي : المسيحية هي حياة ... ربما ولدت من ابوين مسيحيين ولكن ليس لدي حياة مسيحية


انا قبلت الرب يسوع بالايمان فـقط هو مو شئ لازم اراه واؤمن به ، اؤمن به مثل توما

 
جـوابي : إن المسيحـية معـجـونة في عـظامنا ولحـمنا ودمنا وفـكـرنا ... أنا لا أؤمن مثـل توما ، وإنما مثـلما قال داود النبي : السماوات تـنـطق بإسم الله ..... أنا رجـل عـلمي

 
هي : امين ... شنو المشكلة اذن ...

 
جـوابي : المشكـلة أنـنا لا نأخـذ الإنجـيل بحـروفه ... وإنما بما يوجـد تحـت الحـروف ، بما يتـضمنه من معاني.... كل الانجيل هو معاني ودروس وعبر نستفاد منها في حياتنا ... وهو كتاب لكل الاجيال ولكل العصور لا يتغير ............. نعم ، واكـرر (( ليس بحروفه ))

 
هي : شنو تـقصد بالحروف ؟ ... من يقول اجرة الخطيئة هي موت .. الم يقصد بها حرفيا .. الله محبة . انا هو نور العالم.. ..... ممكن سؤال ؟

 
جـوابي :  أقـصـد أن المسيح حـين قال : أنا يمكـنـني أن أهـدم الهـيكـل وأعـيـد بناءه في ثلاثة أيام ................. لم يقـصد أن يأتي بالمعـول والفأس والكـرك كي يمارس عـمل الهـدم الـذي نعـرفه ... ثم يعـمل خـبطة سمنت أو جـص ويـبـدأ بالبناء .....

 
هي : لا

 
جـوابي : وإنما قـصـد الـذي قـصد ونعـرفه ، كان يقصد بانه سوف يموت ويقوم في اليوم الثالث .. فـهـذا جـوابي لسؤالكِ ((( شنو تـقـصد بالحروف )))

 
هي : اذن الكتاب المقـدس هو جوهرة ، نحن لا نعرف فكر االله كله ... لكن علينا ان نقبله بالايمان فقط ، علينا ان نطيع الكلمة فقط

 
جـوابي : أنتِ تـكـلميني وكأني مسلم أو ملحـد أو شخـص ينـفي الإنجـيل ....عـلى صعـيـد آخـر : أولاً نحـن لا نـطيع عـمياوياً أبـداً بل قـناعة ..... ثانياً : نحـن يجـب أن نبحـث حـتى نـصل إلى فـكـر الله إستـناداً إلى قـول المسيح (( كـونوا كاملين .. )) فأنا إنْ لم أبحـث وأستـقـصي ، كـيف سيمكـنـني أن أعـرف وأصبح كاملاً كـما هـو الله ؟؟

 
هي : انا لا استطيع ان اقـنعك ان لم تكن روح الله ساكنه فيك وتؤمن . لو اتكلم معك سنين لا استطيع ان اقنعك الا اذا لمستك كلمة الله .... القبول لا يكون بالقناعه لكن بالايمان ، هل قرأت الكتاب المقدس بكل تمعن


جـوابي : الإيمان إن لم يأتِ بقـناعة فـهـو بمثابة نـفاخة قابلة للإنـفـجار في أية لحـظة وتـفـرّغ محـتـوياتها فـتـتلاشى ...... ثم عـن سؤالكِ هـل نـقـرأ بتـمعـن ؟؟؟ لو لم نـقـرأ بتـمعـن ، لـكـنا نـسـلــِّـم بكـل شيء بسهـولة !! نحـن لا نـقـبل أن يكـون إيمانـنا بـسـذاجة ، بل بقـناعة وعـلم ووضوح


هي : اوكي ... نكمل غدا لاني عندنا منتصف الليل وغدا علي ان انهض باكرا