الامير شهريار (داينمو الموقع)
البلد : مزاجي : الجنس : عدد المساهمات : 9611 تاريخ التسجيل : 07/07/2011 الموقع : في قلب بلدي الحبيب العمل/الترفيه : السياحة والسفر
| |
الامير شهريار (داينمو الموقع)
البلد : مزاجي : الجنس : عدد المساهمات : 9611 تاريخ التسجيل : 07/07/2011 الموقع : في قلب بلدي الحبيب العمل/الترفيه : السياحة والسفر
| موضوع: رد: صوم الباعوثة .. يونان ينتظر هلاك الأب عامر ساكا! 23/1/2018, 2:25 pm | |
|
عدل سابقا من قبل الامير شهريار في 24/1/2018, 1:48 am عدل 1 مرات | |
|
yohans (داينمو الموقع)
البلد : مزاجي : الجنس : عدد المساهمات : 2463 تاريخ التسجيل : 18/06/2015 الموقع : في قلب بلدتي الحبيبة ( الارض المحتلة )
| |
yohans (داينمو الموقع)
البلد : مزاجي : الجنس : عدد المساهمات : 2463 تاريخ التسجيل : 18/06/2015 الموقع : في قلب بلدتي الحبيبة ( الارض المحتلة )
| موضوع: رد: صوم الباعوثة .. يونان ينتظر هلاك الأب عامر ساكا! 23/1/2018, 2:36 pm | |
| | |
|
الامير شهريار (داينمو الموقع)
البلد : مزاجي : الجنس : عدد المساهمات : 9611 تاريخ التسجيل : 07/07/2011 الموقع : في قلب بلدي الحبيب العمل/الترفيه : السياحة والسفر
| موضوع: رد: صوم الباعوثة .. يونان ينتظر هلاك الأب عامر ساكا! 24/1/2018, 8:56 am | |
| - اقتباس :
- صباح قيا
رد: صوم الباعوثة .. يونان ينتظر هلاك الأب عامر ساكا! « رد #11 في:24.01.2018 في 02:15 » ألعزيز زيد سلام المحبة قبل أن أكتب مداخلتي أود أن أقول للأخ الكاتب الساخر تيسان سمو عن إعجابي بميله للواقعية , ولكن كان بودي أن يستعيض عن " الطوباويات " بكلمة أخرى , فليس هنالك أعظم من الطوباويات ومن المؤلم أن تستخدم الكلمة بغير محلها . كنت مزمعاً أن أكتب مقالاً في حينه عن قضية الأب الجليل عامر ساكا والملابسات التي حصلت نتيجة اعترافه أمام سيادة المطران آنذاك , ولكن ربما تتذكر أخي زيد ما قلته وقتها لي بما معناه أن الأب عامر ساكا متاثر ومتألم كثيراً مما يدور حوله في الإعلام ولا يرغب أن تستمر هذه الحالة معه , لذلك أسدلت الستار عن كتابة ونشر المقال الذي عنوانه " ضحايا الكنيسة الكلدانية – ألأب عامر ساكا مثالاُ " , وكما تعلم أني أميل للصراحة عندما أناقش الواقع , وحتماً أقدر مدى المعاناة التي تلازمك لما حصل للأب الجليل كونه من أصدقاءك الأعزاء جداً عليك .... كنت أعلم أن الأب ساكا مدمن على القمار قبل اعترافه بثلاث أعوام , نقل المعلومة لي أحد الآباء الأفاضل وبعض العلمانيين ... ألسؤال : منْ منَ الرعاة لم يكن يعلم بتورطه ؟ ولماذا سكت الجميع إلى أن سقط ؟ ... أخبرني أحد معارفي القريبين من الحدث بأن هنالك من اقترح على المطران الجليل بدفع كافة المبالغ لتعويض أصحابها إلا أن المطران الجليل رفض المقترح , والعهدة على الناقل ؟ ... ألتاريخ البعيد والقريب يؤكد ما طال العديد من رجال الدين بسبب رفضهم الإفصاح عن اعترافات من أجرم أو الإدلاء بأسمائهم أمام القانون ... ألسؤال : ألا يعتبر اعتراف الأب ساكا أمام المطران بمثابة سر لا يمكن التشهير به ؟ ولم يكن بالإمكان التعامل مع الخطا باسلوب آخر .. وهنالك نقاط أخرى كانت سترد في المقال المؤجل .... أنا مع الرأي أن الكنيسة هي المسؤولة عن الذي حصل ’ وللأسف الشديد , عالجت الخطأ بخطأٍ أشد .... لذلك سيظلُّ لسان حالي يردد : لولا تعاليم المسيحِِ ورسائلُ رسلهِ وسيرةُ القديسينَ والوعدْ لهجرتُ كنيستي بلا ندامةٍ وأمضيتُ صلاتي وحيداً إلى الأبدْ تحياتي - اقتباس :
- زيد ميشو
رد: صوم الباعوثة .. يونان ينتظر هلاك الأب عامر ساكا! « رد #12 في: 24.01.2018 في 03:14 » الأخ أخيقر إبداء الرأي في القضايا الإنسانية، والمحبة المسيحية ليس فيه أي تدخل، بل أجد فرح في كل رد إيجابي .... تحياتي - اقتباس :
- زيد ميشو
رد: صوم الباعوثة .. يونان ينتظر هلاك الأب عامر ساكا! « رد #13 في: 24.01.2018 في 04:06 » الأخ العزيز نيسان سمو إن كنت لا تتفق معي، فانا أتفق في ما ذهبت إليه المسيحي في الغالب يتخذ موقفه مرتين، الأول بما يحمله من شعور انساني، قد يكون قاسي، او غقلاني، او غير مبالي ...وكثير غيرها ومن الأمور الأنسانية الصحيحة هو الشعور بمن تضرر ةالتفكير بحجم الألم الذي أصابهم. لكن... عندما يدغدغ الحس المسيحي في الأنسان، فحتماً سيجتاز كل ذلك ليبقى قراره اسير الروح وأسير الحب وأسير المغفرة، وما احلاه من أسر. أنا افهمك جيداً وافهم الأبعاد الأنسانية التي سطرت من اجلها ردك شكراً لك - اقتباس :
- زيد ميشو
رد: صوم الباعوثة .. يونان ينتظر هلاك الأب عامر ساكا! « رد #14 في:24.01.2018 في 04:23 » الشماس العزيز سامي ديشو
انما ثنائك على هذا المقال فخر لي الأب عامر ساكا صديق عزيز وما يزال، لو كان حراً لأخذت موقفاً منه، لكنه مكسور بكل ما للمعنى من كلمة. أحاول ان اتصل به بين الحين والآخر، ولا اخفي باني لا استطيع ان أكمل الحديث معه، كونه شخص منسحق ومعذب ولا استطع ان أكون له عوناً للأسف الشديد. بينما هو كان لي عون فيما مضى سأكتفي بأن اقول اختبارين الأول حدث مرة واحدة وهو: عندما قلبت بي السيارة في 11-1-2011، اتصلت به كون الحادث حصل في مدينة قريبة على سكنه، وقلت له بأن ملابسي تلطخت بالدماء، ولم اقل له بأن السيار قلبت، بل أخبرته بأنه حادث بسيط كي لا اربكه، تفاجا عندما رآني كوني خرجت من موت محقق مع اربعة عشر قطبة في الرأس. جلب لي معه ملابس اشتراها من جيبه ولم ادفع ثمنها لغاية الآن. توسل بي كي يأخذني معه للكنيسة ليهتم بي، لكني رفضت، وعندما عاد وبعد اقل من خمسة دقائق قلبت سيارته أيضاَ...وبذلك يكون الله قد انقذني مرتين، لكن الثانية هو من دفع ثمنها. اما الأختبار الثاني والمكرر: طالما كان يرشدني كي اصالح من اختلف معهم من الكهنة، وكم من مرة طلب مني ان يكون وسيطاً وكنت ارفض - اقتباس :
- عزمي البــير
رد: صوم الباعوثة .. يونان ينتظر هلاك الأب عامر ساكا! « رد #15 في: 24.01.2018 في 04:31 » الاخ زيد المحترم الاخوة المتحاورون الاكارم باعوثا مقبولة علينا وعليكم وعلى جميع القراء ، واتقدم بباعوثتي غفرانا للخطايا وصفحا عن الذنوب لنا جميعا . ليست المرة الاولى ان تخوض يا اخي العزيز في غمار مشكلة الاب عامر ساكا كاننا نعيش حالة من الكمال في كنيستنا المفتدات تشبه المدينة الفاضلة وهذه المشكلة الوحيدة التي كسرت عمود تلك الكنيسة ، وان اصلاح هذا الخلل يتحتم على الاب عامر ان يذهب الى الجحيم كي تعود الكنيسة الى مسارها الصحيح ، حيث لا يكفي كلمة القضاء ولا الاعدام ولا اعرف ماذا يشفي غليل تلك الخطيئة المميتة جدا والتي لاتغتفر . هنا اتقدم بالسؤال هل هناك شخصنة او خصومة بين اي طرف مع الاب عامر ولا اعرف سبب التحامل على الاب عامر علما اني كنت من اكثر الناس اهتماما بالموضوع وكتبت في حينها واستعرضت المشكلة على حسابي في موقع التواصل الاجتماعي وتسائلت عن ذنب الناس الذين دفعوا المبالغ من اجل خلاصهم وتواصلت على الصعيد الشخصي مع ارفع الشخصيات الكنسية للاستفسار عن الموضوع ، وتقدمت بالرأيي في مناسبة سابقة كتبتها يا اخي العزيز حول الموضوع واليوم اعيد نفس الرأي تقريبا ، ما اثار المشكلة هي الكنيسة وليس الناس الذين دفعوا المبالغ ومن تقدم بالشكوى عند القضاء الكندي هي الكنيسة وليس الناس ولا اي شخص تقدم بشكوى ضد الاب عامر كونها المسالة كنسية بحت وهو رجل كنيسة والكنيسة هي المسؤلة عن رجالها واقصد السلطة الكنسية ، اما حقوق الناس فالكنيسة هي المسؤولة عنها حيث لم تذهب حقوقهم سدى بل بالحفظ والصون وجميع المعاملات تسلك طريقها بالمسار الصحيح والقانوني وكل ذو حق ياخذ حقة اما قضية الاب عامر فقد اصبحت قضية مدنية وحق عام تخص القضاء الكندي وله كلمة الفصل في ذلك ، وفي مايخص مستقبل الاب عامر الكنسي فهذا من اختصاص السلطة الكنسية والاسقف المحلي لابرشية كندا ، اما موقف يونان من الموضوع والذي يشبه لحد بعيد لموقف الاخ الاكبر للابن الضال والذي يشبهنا جدا حيث كان ينوي ان يحجب رحمة الاب لاخيه الاصغر اي الابن الضال بعد شعوره بالخطاء والرجوع الى الاب ، وتقبلوا مني فائق الحب والاحترام ، والرحمة والغفران لنا جميعا باعوثا مقبولة للجميع . - اقتباس :
- زيد ميشو
رد: صوم الباعوثة .. يونان ينتظر هلاك الأب عامر ساكا! « رد #16 في: 24.01.2018 في 04:48 »
يوسف ابو يوسف لا أبالي كثيراً لهذيانك، لكني اشفق على حالك منذ ان خرجت من العراق وانت تتذمر وتتباكى على حال المنتظرين في بلدان التي نسميها محطات للهجرة، وكان الصعوبة التي تختبرها لا مثيل لها، لذا سأعطيك اختباري بأسطر قليلة لمدة تسع سنوات في الأردن ولبنان. 3 سنوات في الأردن رفضت خلالها من الأمم المتحدة ثلاث مرات، لأن غالبية من يقبلونهم يؤلفون قصصهم حول الأغتصاب، وفي الأردن كان وضعنا المادي مزري، ولولا المساعدات لما استطعنا شراء علبة حليب لأطفالنا. وفي اي يوم امسك من قبل حكومتهم القذرة، سأمكث اشهر في سجنهم، ويتم ترحيلي للعراق إلى حيث لا ادري مصيري خرجت مع عائلتي من الردن إلى سوريا وتهريب إلى لبنان ومكثت في لبنان سنوات، رفضت خلالها مرتين من الأمم المتحدة لنفس السبب، وكنت اقول مازحاً عندما يسألوني ماذا تتمنى، أقول اتمنى ان أكون فقيراً لأن وضعنا المادي اقل من الفقر، وفي اي وقت امسك من الدولة، يتم سجني في لبنان لأشهر، وترحيلي إلى سورياً لأسجن هناك اشهر أخرى ، ومن ثم يتم ترحيلي إلى شمال العراق، ويتم تسليمي من قبل الأكراد إلى حكومة العراق. احياناً كثير امشي حوالي الساعة في المطر والحر والبرد، كوني لا أملك ثمن الباص عندما كانت ابنتي تمرض، كنت احملها على ظهري واصعد بها جبل إلى منتصفه قاصدا المستشفى لأني لا املك ثمن التكسي ... وكنت احتار من اين اجلب الدواء لها واليوم يأتي حضرة جنابك وانت تعيش رغد في تركياً وتتباكى حالك، واعتقد جازماً بأن وضعك المادي افضل مني بكثير وانا في كندا لا اشكي الديون إنما باتت الديون تشكوني. اتمنى ان لا تتزايد علينا في المعاناة، فما ذقناه من مرارة ما زال عالقاً في شفاهنا. - اقتباس :
- د.عبدالله رابي
رد: صوم الباعوثة .. يونان ينتظر هلاك الأب عامر ساكا! « رد #17 في:24.01.2018 في 06:37 » الاخ العزيز زيد ميشو المحترم تحية وتقدير الانسان الحريص والواعي لما يحدث من حدث ولمسبباته وتداعياته يكون حريصا لوضع المعالجات ،وهنا تاتي وتربط ما حدث للاب عامر ساكا بصوم الباعوثة هو امر في غاية الاهمية والادراك الفعلي للمشاعر الانسانية التي تحملونها ،نتمنى نداؤك يكون موضع احترام واهتمام امام المسؤولين عن القضية ولوجودي قريبا عن الحدث كما تعرف وطالما ان معاملات طالبي اللجوء هي في قيد الاجراء ومستمرة فما في رايي الا سماع نداؤكم الانساني ،وليس لي اضافة على ما جاء بها الاخوة الذين اتفقوا معك ،الا ارجو الاستئذان منك لاضافة بعض المعلومات عن ما جاء بها الاخ القدير الدكتور صباح قيا. الاخ الدكتور صباح قيا المحترم اتفق معك ان الكنيسة كانت المسؤولة عن قضية الاب عامر ساكا، انما الكنيسة اللاتينية متمثلة بمطرانية هاملتون تلك المطرانية التي وكلت حينها الاب عامر لترويج معاملات طالبي اللجوء الى كنداوالاحتفاظ بالمبالغ المودعة لديه كما هو الجاري عند كل الوكلاء ،،ومطران ابرشيتنا بحسب علمي طلب من مطرانية اللاتين ودائرة الهجرة فيها بان تبقى القضية ضمن سياقات الكنيسة قبل وصولها للاعلام والشرطة ،وانه سوف يتحمل مسؤولية المبالغ ولكن بدون جدوى.ولا يخفى عليكم طبيعة المجتمع الكندي وموقفهم تجاه هكذا قضايا. اما قولكم "اما هناك من يعلم به من الرعاة" نعم عرفوا به العلمانيين والرعاة وبحسب علمي تم تنبيهه وثم توبيخه من قبلهم ،ولكن مع الاسف استمر ،ولم يتوقع حينها احد بان الادمان سيُطال المبالغ المودعة عنده .. وما يخص وجود شخص اقترح على مطران الابرشية بدفع كافة المبالغ للتعويض .صحيح تماما بل طلب منه بحيث يتم تحويل المعاملات الى جمعيته وانما كما اعرف من الطرفين حدث التباس في الموضوع . على كل حال مهما كانت الامور وحيثيات القضية فان نداء الاخ زيد في مكانه نتمنى ثانية ان يسمع اليه المسؤولون. تحياتي اخوكم د. رابي - اقتباس :
- يوسف ابو يوسف
رد: صوم الباعوثة .. يونان ينتظر هلاك الأب عامر ساكا! « رد #18 في:24.01.2018 في 08:02 » مقتبس من: زيد ميشو في24.01.2018في 04:48 - اقتباس :
- يوسف ابو يوسف
لا أبالي كثيراً لهذيانك، لكني اشفق على حالك منذ ان خرجت من العراق وانت تتذمر وتتباكى على حال المنتظرين في بلدان التي نسميها محطات للهجرة، وكان الصعوبة التي تختبرها لا مثيل لها، لذا سأعطيك اختباري بأسطر قليلة لمدة تسع سنوات في الأردن ولبنان. 3 سنوات في الأردن رفضت خلالها من الأمم المتحدة ثلاث مرات، لأن غالبية من يقبلونهم يؤلفون قصصهم حول الأغتصاب، وفي الأردن كان وضعنا المادي مزري، ولولا المساعدات لما استطعنا شراء علبة حليب لأطفالنا. وفي اي يوم امسك من قبل حكومتهم القذرة، سأمكث اشهر في سجنهم، ويتم ترحيلي للعراق إلى حيث لا ادري مصيري خرجت مع عائلتي من الردن إلى سوريا وتهريب إلى لبنان ومكثت في لبنان سنوات، رفضت خلالها مرتين من الأمم المتحدة لنفس السبب، وكنت اقول مازحاً عندما يسألوني ماذا تتمنى، أقول اتمنى ان أكون فقيراً لأن وضعنا المادي اقل من الفقر، وفي اي وقت امسك من الدولة، يتم سجني في لبنان لأشهر، وترحيلي إلى سورياً لأسجن هناك اشهر أخرى ، ومن ثم يتم ترحيلي إلى شمال العراق، ويتم تسليمي من قبل الأكراد إلى حكومة العراق. احياناً كثير امشي حوالي الساعة في المطر والحر والبرد، كوني لا أملك ثمن الباص عندما كانت ابنتي تمرض، كنت احملها على ظهري واصعد بها جبل إلى منتصفه قاصدا المستشفى لأني لا املك ثمن التكسي ... وكنت احتار من اين اجلب الدواء لها واليوم يأتي حضرة جنابك وانت تعيش رغد في تركياً وتتباكى حالك، واعتقد جازماً بأن وضعك المادي افضل مني بكثير وانا في كندا لا اشكي الديون إنما باتت الديون تشكوني. اتمنى ان لا تتزايد علينا في المعاناة، فما ذقناه من مرارة ما زال عالقاً في شفاهنا. زيد ميشو جاء في الكتاب المقدس (فقالَ لَهُ بكلامِكَ أَدينُكَ، أيُّها الخادِمُ الشِّرِّيرُ.(لوقا 19\22)).
ايام زمان في سبعينات القرن الماضي كان لنا من ضمن جيران العائله امرأه توفت امها ربنا يرحمها بداء السرطان ابعده الرب عن الجميع وبعدها بأشهر انتشرت (دعايه) انه تم اكتشاف دواء للقضاء على مرض السرطان وكانت هذه المرأه التي انتقلت امها حاضره عندما سمعنا هذا الخبر ,اتعلم ماذا قالت حينها ؟؟ .قالت بالحرف الواحد بعديش وره ما ماتت امي اخترعوه ..عسى عمرهم كله لايخترعوه!!!..
والان بماذا يتشابه هذا الكلام ؟؟؟ انه يتشابه نصا مع ردك لي من حيث تعلم او لاتعلم ..وهنا يبدو جليا الفرق بين كتاباتي وكتاباتك وافكاري و افكارك . لانني انتظرت لمده سنتان وعشره اشهر لهذا انا دائما اكتب عن احوال المهجرين واطالب من بيدهم الامر ان لايذوقوا نفس الانتظار العذاب الذي ذقته انا مع انه انا لم اكن محتاج ماديا والحمد لربنا والشكر ..اما انت فحالك حال صاحبه المقوله اعلاه فأنت وصلت بعد عذاب واليوم بعد ترتيب امورك لسان حالك يقول فليذوقوا مما ذقت انا ولو جزء قليل مما ذقت !!!!!
يابشر رجل الدين الذي تطالب انت بانصافه, انا ليس لي اي مشكله معه وربنا والحكومه والقانون يحاسبونه ..لكنه بيديه اختار طريقهُ وانت (حارك حمامك) تدافع عنه لانه صديقك !!! وان تدافع عن المسجون الذي سُجن بسبب لعب القمار باموال الغير فهذا شأن خاص بك ,فهو ليس مسجون ظلما بل باستحقاقه .لكن ان تستهزي بي لانني اطالب من بيدهم السلطه ان يهتموا بالمهجرين قسرا والمطرودين جبرا من بيوتهم وبلداتهم فهذا ليس شأنك ولم اطلب يوما رأيك او غيرك بهذا الامر ,فهؤلاء انت وامثالك لاتعلم عنهم شيئا وامرهم لايهمك لانهم لايلعبون القمار وليس لهم علاقه باللقالق وحالهم ليس كحالك انت الذي سافرت تطلب مجدا ربما او بيتا او سياره افضل او ربما هربت من ديونك في العراق !! فالله اعلم بكل واحد منا ولماذا غادر العراق .فلماذا تستكثر علي ان اطالب بحقوق اخوتي المهجرين قسرا المظلموين من قبل كل الجهات . نحنُ لم نترك بيوتنا لنفترش المطارات يوميا ونرفه عن انفسنا كما يفعل الغير وكما يقول عادل امام داخله خارجه !! نحن خرجنا بالملابس التي علينا لنفترش العراء لنبعد رقابنا عن سيف العدو وليس عتله القمار وشرب الكأس .
بالمناسبه يا ميشو انت جاي تبيع ماي بحاره السقايين !! هاي سوالفك روح بيعها على غيري وما اكثرهم من اشباهك .واطلب من ربك ان يتم حذف ردي هذا على اسرع ما يكون لانها افضل طريقه لتبييض بعض الوجوه .
تحياتي للمهجرين من ابناء شعبنا الكلداني و الاشوري و السرياني .
ظافر شَنو الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها الرب يسوع المسيح (له المجد ) وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة
أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!! @@@@ ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي @@@@ ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!! | |
|
الامير شهريار (داينمو الموقع)
البلد : مزاجي : الجنس : عدد المساهمات : 9611 تاريخ التسجيل : 07/07/2011 الموقع : في قلب بلدي الحبيب العمل/الترفيه : السياحة والسفر
| موضوع: رد: صوم الباعوثة .. يونان ينتظر هلاك الأب عامر ساكا! 25/1/2018, 9:03 am | |
| | |
|