منتديات كلداني ثقافي ,سياسي , أجتماعي, ترفيهي |
| | من وحي لقاء قداسة البابا لأساقفة كنيستنا الكلدانية ما اعظمك يا كنيستي الكاثوليكية؟ | |
| | كاتب الموضوع | رسالة |
---|
الامير شهريار (داينمو الموقع)
البلد : مزاجي : الجنس : عدد المساهمات : 9611 تاريخ التسجيل : 07/07/2011 الموقع : في قلب بلدي الحبيب العمل/الترفيه : السياحة والسفر
| | | | الامير شهريار (داينمو الموقع)
البلد : مزاجي : الجنس : عدد المساهمات : 9611 تاريخ التسجيل : 07/07/2011 الموقع : في قلب بلدي الحبيب العمل/الترفيه : السياحة والسفر
| موضوع: رد: من وحي لقاء قداسة البابا لأساقفة كنيستنا الكلدانية ما اعظمك يا كنيستي الكاثوليكية؟ 16/2/2018, 9:39 am | |
| - اقتباس :
- نيسان سمو الهوزي
رد: من وحي لقاء قداسة البابا مع اساقفة كنيستنا الكلدانية .. ما اعظمك يا كنيستي الكاثوليكية؟ « رد #1 في: 15.02.2018 في 23:14 » اخي زيد : انتظرت لساعات طويلة قبل ان أرد لكي أتأكد مما سأقوله وحصل فعلا ! تأكدت بأن كلمتك هذه سوف لا ترقى او تستحوض على عدد كبير من القرّاء والمداخلات لأن ؟؟ ؟ ؟ سأترك لأن لوقتها وقد يتغير الموقف بعد مداخلتي هذه ؟ راح نشوف ! تحية اخي العزيز - اقتباس :
- عبد الاحد قلــو
رد: من وحي لقاء قداسة البابا مع اساقفة كنيستنا الكلدانية .. ما اعظمك يا كنيستي الكاثوليكية؟ « رد #2 في: 15.02.2018 في 23:58 » الاخ العزيز زيد تحية طيبة عندما تتبادر الى ذهننا كلمة الكلدانية فذلك يعيدنا الى فترة انجازات اجدادنا العظام االذين كانوا من الاوائل في صناعة الالات الزراعية كادواة الحراثة وقنوات الري والسقي. وكانوا ايضا مكتشفي الكواكب والنجوم ومخترعي التوقيت الستيني وايام الاسبوع والاشهر والسنة. بالاضافة الى معجزة بناء الجنائن المعلقة التي كان لها نظام اروائي عجيب حيث كانت تسقي المزروعات وهي على ارتفاع اكثر من ثلاثين متر وبدون استخدام مضخات وماشابهها. والانجاز الاعظم يكمن باكتشاف علماء الفلك الكلدان للنجمة التي ظهرت في سماء بلاد الكلدان لتقود المجوس الى موضع ولادة المسيح الرب في بيت لحم. وقد اكتملت عظمة الكلدان بانتمائهم للمسيحية ليؤسسوا كنيستهم المشرقية التي تغلغلت في بلدان الشرق الاوسط والادنى ايضا.. وهي مفتخرة لاتحادها مع الكنيسة الكاثوليكية التي تجمع شمل الكنائس ذات المذهب الكاثوليكي في العالم. علما بان الكنيسة الكلدانية تنتمي الى معظم المجامع الكنسية الكاثوليكية والشرق اوسطية وغيرها. وهذه اضافة متواضعة اضيفها للمعلومات الزاخرة التي تتلالاء من خلال ثنايا مقالتك الرائعة عن اهم كنوزنا التي نمتلكها : الكلدان والكنيسة الكلدانية والكنيسة الكاثوليكية الجامعة التي هي الاقرب للوحدة التي يريدها المسيح الرب..... كنيسة واحدة..تحيتي للجميع - اقتباس :
- غالب صادق
رد: من وحي لقاء قداسة البابا مع اساقفة كنيستنا الكلدانية .. ما اعظمك يا كنيستي الكاثوليكية؟ « رد #3 في: 16.02.2018 في 17:41 »
السيد زيد مشو المحترم اشكرك على هذا المقال , سوف تبقى الكنيسة الكاثوليكية الكلدانية حاملة شعلة المسيحية في المشرق تحياتي لحضرتك - اقتباس :
- صباح قيا
رد: من وحي لقاء قداسة البابا مع اساقفة كنيستنا الكلدانية .. ما اعظمك يا كنيستي الكاثوليكية؟ « رد #4 في: 16.02.2018 في 20:05 »
ألعزيز زيد سلام المحبة مقالك يثير العديد من المسائل الجوهرية التي تتطلب وقفة تأملية عميقة وثاقبة في كل مسألة منها . إنها ' معجزة المعجزات ' أن تحافظ الكنيسة الصخرة على ديمومة المسيحية خلال الألفين الماضيتين ولا تزال بالرغم من البدع التي انبثقت من داخلها والتي مررت أنت على قسم منها في مقالك , وأيضاً الهجمات المتتالية من الخارج والتي ذكرت أنا جزءً يسيراً منها في مقالي " لولا كنيسة الفاتيكان لكانت المسيحية في خبر كان " وحسب الرابط : http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,836573.msg7521791.html#msg7521791 من المقالات التي تنتظر كتابتي " المسيحية معجزة المعجزات والتعرض للبابوات هراء " , ولكن متى التنفيذ ؟؟؟ وأنت تعلم أنني كما أنت اتصارع مع الوقت . قد يكون الطقس سبباً في إهمال أو تسرب المؤمنين إلى كنائس أخرى , ولكن هذا حسب رأيي المتواضع يقع في الدرجات السفلى من قائمة " أسباب التسرب " وأنت تعلم أن الكنائس الأخرى في الغرب تنتعش بالأعداد الكبيرة من المسيحيين الشرق أوسطيين وخاصة الكلدان رغم توفر القداديس في الكنائس الكلدانية بمختلف اللغات . أين الخلل إذن وعند من ؟؟؟ كما أن التسرب في قمة سريانه في الوطن الجريح فمن المسؤول ؟ وهل ساهم الطقس الجديد في عودة المتسربين أو الحد من ذلك ؟ ألا تتذكر خلال مناقشاتنا بهذ الشأن قولي : لو أنا تركت الكنيسة وأنت تركتها وتركها أمثالنا فمعنى ذلك إبقاؤها للأميين من الكلدان بالرغم من قناعتي " لا تعول كثيراً على الكلدان , حيث سيخذلونك من أول فرصة " . وبالرغم من موقف الراعي السابق المتقاعد حالياً السلبي تجاه تنظيمنا الثقافي وتجاهك بالذات , ثم انتقلت العدوى لي بتأثير قريبه وابن قريته ' المسيح الدجال " الذي من حسن الحظ تم إيقافه من الخدمة الشماسية والسبب معروف لمعظم الرعية . وهل تتذكر عزوفك عن حضور بعض القداديس ؟ فهل كان الطقس هو السبب ؟ أم بسبب آخر ؟ ما أبغي من ذلك أن لا نلقي تبعية التسرب على عامل واحد مقروناً بعاطفة معينة بأن ما يحصل هو الصحيح وهو الطريق المنقذ بمرور الوقت . سبق وأن تطرقت في طروحاتي عن التسرب الكلداني واقترحت أن يناقش الموضوع بعمق وواقعية خلال السينودس الكلداني , وكي يأخذ الأمر أهميته الآن اقترح تشكيل لجنة متنوعة وشاملة من الرعاة والعلمانيين بغية الوقوف على الأسباب بحيادية تامة ووضع الحلول المناسبة والعملية , والأمل أن لا يحضى التماسي بما يردده بعض رعاتنا الأجلاء " اللي يعجبه يحضر القداس أهلاً وسهلاً واللي ما يعجبه ؟؟؟؟؟؟ أو خلي ينقلع " . ألمسيحية نشأت وتكاثرت بالتبشير السلمي كما تعلم جيداً , أي بالكلمة . وإيقاف التسرب يعني التبشير , والكنيسة بدون رسالة البشارة تفقد الكثير من معناها ومن نبل غايتها السامية . تحياتي الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها الرب يسوع المسيح (له المجد ) وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة
أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!! @@@@ ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي @@@@ ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!! | |
| | | الامير شهريار (داينمو الموقع)
البلد : مزاجي : الجنس : عدد المساهمات : 9611 تاريخ التسجيل : 07/07/2011 الموقع : في قلب بلدي الحبيب العمل/الترفيه : السياحة والسفر
| موضوع: رد: من وحي لقاء قداسة البابا لأساقفة كنيستنا الكلدانية ما اعظمك يا كنيستي الكاثوليكية؟ 17/2/2018, 7:05 pm | |
| - اقتباس :
- زيد ميشو
رد: من وحي لقاء قداسة البابا مع اساقفة كنيستنا الكلدانية .. ما اعظمك يا كنيستي الكاثوليكية؟ « رد #5 في: 17.02.2018 في 10:14 » الاخ العزيز نيسان سمو اعتقد هناك من يقلق لو قرأ الموضوع.. ويقلق اكثر لو فكر بالرد. يوجد تاريخ لا يقبل الشك كون نفسه موجود عند ااجميع، وتاريخ آخر أعيد كتابته ليناسب اذواق سياسية جديدة ما سطر أعلاه حقيقة تم تغطيتها بقماش شفاف فظن البعض أنها لا ترى. تحياتي - اقتباس :
- زيد ميشو
رد: من وحي لقاء قداسة البابا مع اساقفة كنيستنا الكلدانية .. ما اعظمك يا كنيستي الكاثوليكية؟ « رد #6 في:17.02.2018 في 10:18 » الاخ العزيز عبد الاحد قلو اضفت معلومات قيمة جدا ومهمة على كل الأصعدة..التاريخية والعلمية والاجتماعية والثقافية ..لان بداية كل شيء مهم انطلق من أرض الكلدان، وعتبي كونك نسيت ذكر اكتشافهم للبيرة...تحياتي - اقتباس :
- زيد ميشو
رد: من وحي لقاء قداسة البابا مع اساقفة كنيستنا الكلدانية .. ما اعظمك يا كنيستي الكاثوليكية؟ « رد #7 في:17.02.2018 في 10:36 » مقتبس من: غالب صادق في 16.02.2018 في 17:41 - اقتباس :
السيد زيد مشو المحترم اشكرك على هذا المقال , سوف تبقى الكنيسة الكاثوليكية الكلدانية حاملة شعلة المسيحية في المشرق تحاتي لحضرتك الاخ العزيز غالب صادق صدقني لو قلت بان الكنيسة الكاثوليكية مميزة في كل شيء ..و كلامي هذا بعد اختبار. هناك تشويهات كثيرة تطالها ومحاولات جادة لجعلها ظالمة بحق المسيحيين، وهي ادعاءات باطلة تهدف لتغيير الحقائق. على قول المثل المصري: ضربني وبكى سبقني واشتكى مسيرة كنيستنا الكاثوليكية التعليمية استمرت وتطورت دون انحراف عن ما سلمه لنا الرسل، واي كنيسة غير كاثوليكية جادة في مسعاها للوحدة، فلتفعل ذلك على الأقل مع كنيسة تشترك واياها في الاسم أو التعليم ... ولن يفعلوا، كون تعبير خلق لتطبقه الكنيسة الكاثوليكية تحياتي - اقتباس :
- سالم يوخــنا
رد: من وحي لقاء قداسة البابا مع اساقفة كنيستنا الكلدانية .. ما اعظمك يا كنيستي الكاثوليكية؟ « رد #8 في:17.02.2018 في 12:52 » الأخ الكاتب القدير زيد ميشو المحترم
سلام المسيح
قال رب المجد فادينا و مخلصنا يسوع المسيح لمار بطرس ( أنت الصخرة و على هذه الصخرة سأبني بيعتي و أبواب الجحيم لن تقوى عليها ) , و قال له في مكان آخر ( أرع غنمي ) , فهل بنى مار بطرس كنيسة الرب في ألأسكندرية أو في أنطاكيا أو في أي مكان آخر أم بناها في روما ؟ ألا يعني هذا الكلام أن مار بطرس هو خليفة المسيح على الأرض . المقال الذي جئت به فيه من التجارب و الاختبارات على المستوى الشخصي و الجمعي ما يكفي و يزيد لتثبت و بما لا يقبل الشك أن كنيستنا الكاثوليكية هي مركز الايمان و شعلة الخلاص , فهل يبصر العميان , و أن أبصروا , فهل يصدقون ؟ واضح من كلامك أنك لا تقلل من شأن الكنائس الأخرى , و هذا ديدن كنيستنا الجامعة المقدسة الرسولية , فهي ألأُم , و هي الحاضنة للجميع , فما أعظمها من أم . تحية لك و لقراءك المحترمين . - اقتباس :
- شليمون جنو
رد: من وحي لقاء قداسة البابا مع اساقفة كنيستنا الكلدانية .. ما اعظمك يا كنيستي الكاثوليكية؟ « رد #9 في:17.02.2018 في 15:54 »
السيد زيد ميشو المحترم في اعتقادي ان القوة المفرطة التي استخدمتها الكنيسة الكاثوليكية ضد بقية المذاهب وحتى الكنائس كانت السبب في انتشارها، والتاريخ شاهد على ذلك وليس انا. لذا اسأل حضرتك ماذا لو كان المذهب النسطوري قد انتصر في حينها وانتشر وطغى بدلا من الكثلكة، هل كنت ستصف النسطورية بالعظيمة ؟ وشكرا - اقتباس :
- ماجد هوزايا
رد: من وحي لقاء قداسة البابا مع اساقفة كنيستنا الكلدانية .. ما اعظمك يا كنيستي الكاثوليكية؟ « رد #10 في: ا17.02.2018 في 21:50 » الكاثوليكية لها دور كبير ، في الماضي في دحض الكثير من النظريات العلمية التي اصبحت فيما بعد حقائق.. و دور في احتلال بعض الامصار قديما و دعم الكاثوليكيين على اعداءهم من الطوائف المسيحية الاخرى… و دور في عدم مساعدة من لم يكن كاثوليكيا هاربا من مجازر العثمانيين مذلولا عاريا كما كان لها دور كبير في نشر رسالة المسيح و تعاليمه و دور في فلسفات لاهوتية حديثة مميزة لكن البروتستانتية لها دور كبير في وقتنا الحالي و تبشيرهم اوسع في الوقت الحاضر و بدأت تهيمن على الكثير كما كانت الكاثوليكية يوما ما ، خاصة انها تستخدم نفس اساليب الكاثوليكية في فرض نفسها و دعم المنتمين لها ، مع افضلية الزمن و التكنولوجيا. - اقتباس :
- فاروق.كيوركيس
رد: من وحي لقاء قداسة البابا مع اساقفة كنيستنا الكلدانية .. ما اعظمك يا كنيستي الكاثوليكية؟ « رد #11 في:18.02.2018 في 20:54 »
الاخ زيد ميشو المحترم تحية طيبة ندرج ادناه بعض المعلومات المتعلقة بموضوعكم لكي تطلعون عليها مع بقية الاخوة القراء الأعزاء : أولا ـ أن اغلب الكنائس كاثوليكية ( جامعة ) ، وهذه الصفة تحملها في تسميتها.. ـ كنيسة المشرق الاشورية الرسولية المقدسة الكاثوليكية ـ الكنيسة الكلدانية الكاثوليكية ـ الكنيسة الارمنية الكاثوليكية ـ الكنيسة السريانية الكاثوليكية الكنيسة القبطية الكاثوليكية الكنيسة المارونية الكاثوليكية أما الكنيسة التي تتحدث عنها فهي .. كنيسة الرومان الرسولية المقدسة الكاثوليكية .. ولكن الاعلام الغربي من جهة ونحن الشرقيين على بساطة نوايانا من الجهة الاخرى .. جرى تسويق اسماء الكنائس المشرقية مقتصرا على اسمائها .. كالكنيسة الاشورية .. او الكلدانية .. والارمنية واالقبطية .. لغرض تصغييرها والتقليل من مكانتها واعطائها صفة المحدودية .. بينما يتم التسويق لكنيسة الرومان تحت تسمية .. الكنيسة الكاثوليكية لأعطائها صفة الشمولية والجامعة . ثانيا ـ ان كنيسة المشرق ( الاشورية اليوم ) .. قد نشأت وتأسست على أيدي تلاميذ ورسل المسيح الأوائل .. مار بطرس ، مار توما ، مار أدي ، ومار ماري وغيرهم ، وتأسست على الأيمان القويم الذي حمله لها اؤلئك التلاميذ والرسل .. وكان قد تناوب على كرسي البطريركية منذ تأسيسها اكثر من عشرين او ثلاثين بطريركا في حدياب وساليق وقطيسفون عندما تم تنصيب مار نسطورس بطريركا على كرسي القسطنطينية .. سنة 428 .. وكانت كنيسة المشرق وقبل ظهور مار نسطورس قد اعطت ثمنا لأيمانها المسيحي القويم الآف من الشهداء والقديسين ومنهم على سبيل المثال لا الحصر مار شمعون برصباعي ورفاقه ال 103 من الشهداء في الاضطهاد الاربعيني لشابور الثاني ( وهناك اليوم في منطقة صبنا قرب اينشكي دير القديسة سلطان ماهدوخت واخوانها .. وهي تعود لذلك التاريخ ايضا ) ... وباختصار شديد أسأل وأقول ... هل أن الكنيسة التي تملك كل هذا الايمان وكل هؤلاء الشهداء والقديسين .. كانت فعلا بحاجة الى ( ايمان مار نسطورس ) ؟؟ بالتأكيد ان العكس هو الصحيح ... فمار نسطورس عندما تم تنصيبه بطريركا على القسطنطينية .. لم يجد ايمانا قويما كذلك الذي وجده في ايمان كنيسة المشرق .. وكان بالاحرى ان يوصف مار نسطورس بالمشرقي بدلا من وصف كنيسة المشرق بالنسطورية ... ولكن كما تعلمون فأن الصراع والتنافس بين كراسي الاسقفية في قسطنطينية وانطاكيا والاسكندرية وروما فيما بعد هو الذي دفعهم الى اقصاء وتحريم مار نسطورس .. لو فرضنا جدلا ان مار نسطور كان قد بقي بطريركا وقديسا حتى مماته .. لكان الغرب قد اتهم كنيسة المشرق بالهرطقة لأنها لم تلتحق بكنيسة مار نسطورس ... وفي الحقيقة فأن معاناتنا من عمليات طمس هويتنا نحن الاشوريين قوميا وكنسيا كانت مستمرة وماتزال قائمة الى يومنا هذا ولعل آخرها كان تسميتنا .. بكلدان الجبال .. او الكلدان النساطرة .. لذلك نعتقد .. ونجزم .. بأن ترديد وتكرار بعض المعلومات الغير صحيحة والغير منطقية باستمرار لن يرتقي بها الى مصاف المعلومات الصحيحة والدقيقة التي تستحق الاحترام . ثالثا ـ مثلما ذكرنا انفا بخصوص الصراع والتنافس القائم بين الكراسي الاسقفية في روما والاسكندرية وانطاكيا والقسطنطينية .. فأن كرسي روما كان يتحجج بالامبراطورية الرومانية لتكون لذلك الكرسي السلطة والرئاسة على الكراسي الاخرى ، ولكنهم لم يفلحوا في مسعاهم .. لذلك انتقلوا الى رواية اخرى مفادها ان القديس مار بطرس قد بشر بالمسيحية وأسس كنيسة روما وانه استشهد ودفن فيها .. ولكن بالعودة الى الانجيل / أعمال الرسل فأننا سنجد ان تلك الرواية لا اساس لها من الصحة ، بدليل ان اعمال الرسل لم يترك اي شاردة او واردة لم يتطرق اليها ، والغريب اننا لا نجد اي ذكر لوجود او سفر القديس بطرس الى روما اطلاقا بعكس مار بولص الرسول ورحلاته ورسائله وتبشيره .. بقي ان نذكر ان القديس مار بطرس يذكر في احد رسائله كاتبا او قائلا .. تسلم عليكم بابل حسب ما اعتقد ... حيث قام البعض بتحويرها على اساس ان المقصود ببابل هو روما . ... ولو فرضنا جدلا ان مار بطرس قد مات او استشهد وهو يبشر في الهند او الصين وغيرها .. فهل ان كرسي البابا كان سيكون في الهند او الصين !!! رابعا ـ أن العديد من الكنائس التي تأسست في امريكا الجنوبية والوسطى وافريقيا وأماكن اخرى نتيجة للحملات التبشيرية لكنيسة روما يمكن ان تكون في شركة حقيقية مع كنيسة روما .. ولكن من سابع المستحيلات يمكن لأحدنا ان يقتنع بأن الكنيسة الكلدانية في شركة حقيقية مع كنيسة روما ... لأن الشركة الحقيقية للكنيسة الكلدانية هي مع كنيستها الاشورية المشرقية ، هذه الشركة التي يبلغ عمرها الفي عام أما العلاقة الحقيقية للكنيسة الكلدانية بالرومانية فهو مجرد تبعية فرضتها ظروف تاريخية خاصة بسبب ما تعرضت له المنطقة الجغرافية لأتباع هذه الكنيسة تركيا والعراق وايران وما رافقها من حروب وغزوات واضطهاد ومذابح .. وليس مصادفة ان تكون المناطق الجغرافية ( في آشور ) هي موطن ابناء الكنيسة الاشورية والكلدانية لسلسلة من الاف القرى والبلدات .. وكما تعلمون فأن ابناء الكنيسة الكلدانية يشاركون الكنيسة الاشورية في صوم نينوى ، بالاضافة الى ان اليوم هو الاحد الثاني من الصوم الكبير للكنيسة الكلدانية اسوة بالكنيسة الاشورية .. بينما الكنيسة الرومانية الكاثوليكية لم يبدأ صومها بعد . .. وطبعا كلنا نعلم ان ايمان ولاهوت وصلوات وتراث الكنيستين الاشورية والكلدانية هو نفسه .. ولكن مع الاسف ان بعض المتعصبين في فترات زمنية معينة قاموا باتلاف الكثير من المخطوطات و ارث وتراث كنيسة المشرق ( الاشورية والكلدانية ) بالاضافة الى تخريب صورة ايمان بطاركة الكنيسة المنقوشة على احجار قبورهم في دير الربان هرمز ظنا منهم انهم يستطيعون قطع جذور الكنيسة الكلدانية المتشابكة مع الكنيسة الاشورية المؤدية الى ذات الشجرة . مع الشكر والتقدير فاروق كيوركيس الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها الرب يسوع المسيح (له المجد ) وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة
أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!! @@@@ ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي @@@@ ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!! | |
| | | الامير شهريار (داينمو الموقع)
البلد : مزاجي : الجنس : عدد المساهمات : 9611 تاريخ التسجيل : 07/07/2011 الموقع : في قلب بلدي الحبيب العمل/الترفيه : السياحة والسفر
| موضوع: رد: من وحي لقاء قداسة البابا لأساقفة كنيستنا الكلدانية ما اعظمك يا كنيستي الكاثوليكية؟ 19/2/2018, 8:23 pm | |
| | |
| | | الامير شهريار (داينمو الموقع)
البلد : مزاجي : الجنس : عدد المساهمات : 9611 تاريخ التسجيل : 07/07/2011 الموقع : في قلب بلدي الحبيب العمل/الترفيه : السياحة والسفر
| موضوع: رد: من وحي لقاء قداسة البابا لأساقفة كنيستنا الكلدانية ما اعظمك يا كنيستي الكاثوليكية؟ 21/2/2018, 8:41 am | |
| | |
| | | الامير شهريار (داينمو الموقع)
البلد : مزاجي : الجنس : عدد المساهمات : 9611 تاريخ التسجيل : 07/07/2011 الموقع : في قلب بلدي الحبيب العمل/الترفيه : السياحة والسفر
| موضوع: رد: من وحي لقاء قداسة البابا لأساقفة كنيستنا الكلدانية ما اعظمك يا كنيستي الكاثوليكية؟ 21/2/2018, 6:37 pm | |
| | |
| | | | من وحي لقاء قداسة البابا لأساقفة كنيستنا الكلدانية ما اعظمك يا كنيستي الكاثوليكية؟ | |
|
| صلاحيات هذا المنتدى: | لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
| |
| |
| |
|