منتديات كلداني ثقافي ,سياسي , أجتماعي, ترفيهي |
| | قرار البطريرك ساكو بالتنحي قرار شجاع رغم أنه متأخر؛ القرار يثير جملة أسئلة وشجون ويترك وراءه تركة ثقيلة ومؤسسة كنسية جريحة متشظيه/ليون برخو | |
| | كاتب الموضوع | رسالة |
---|
الامير شهريار (داينمو الموقع)
البلد : مزاجي : الجنس : عدد المساهمات : 9588 تاريخ التسجيل : 07/07/2011 الموقع : في قلب بلدي الحبيب العمل/الترفيه : السياحة والسفر
| موضوع: قرار البطريرك ساكو بالتنحي قرار شجاع رغم أنه متأخر؛ القرار يثير جملة أسئلة وشجون ويترك وراءه تركة ثقيلة ومؤسسة كنسية جريحة متشظيه/ليون برخو 23/7/2022, 5:26 pm | |
| قرار البطريرك ساكو بالتنحي قرار شجاع رغم أنه متأخر؛ القرار يثير جملة أسئلة وشجون ويترك وراءه تركة ثقيلة ومؤسسة كنسية جريحة متشظيه « في: 23.07.2022 في 15:53 » قرار البطريرك ساكو بالتنحي قرار شجاع رغم أنه متأخر؛ القرار يثير جملة أسئلة وشجون ويترك وراءه تركة ثقيلة ومؤسسة كنسية جريحة متشظيه
في أخر لقاء للبطريرك ساكو جرى في السادس من تموز من هذا العام (2022) على قناة نورسات، ودون سابق إنذار (أي بغتة)، صرح بما لا يقبل الشك واللبس أنه سيتنحى عن منصبه وأن قراره هذا لا رجعة فيه "أبدا، أبدا ... ابدا، أترك، مصر أنا."
في الوقت الذي اشد علي يديه وأبارك له القرار الشجاع هذا ومن على منصة تلفزيونية مسيحية شهيرة، في ذات الوقت أقول إن القرار جاء متأخرا كثيرا.
وحسب رأي الشخصي، كان على البطريرك مغادرة منصبه من اليوم الذي صرح فيه ان اللغة والتراث الطقوس والفنون الكلدانية ماتت وأصبحت "جوفاء" وأنها بمجملها لا تتماش مع العصر ويجب استبدالها أي تأوينها (تعريبها).
https://www.facebook.com/Noursat.JO/videos/422705399738022/?extid=CL-UNK-UNK-UNK-IOS_GK0T-GK1C-GK2C&ref=sharing
https://fb.watch/erJ80RY4sY/?fs=e&s=clJö
ملاحظة: التصريح في نهاية المقابلة في الدقيقة 1:00:33 وأتي التصريح دون سابق إنذار، أي أنه لم يكن ردا على سؤال في هذا الخصوص، بل أقحمه البطريرك في نهاية المقابلة.
مع ذلك، أرى ومن وجهة نظر شخصية أن القرار صائب، رغم ان مواقع التواصل الاجتماعي ومنتديات كلدانية عديدة كانت سابقا قد أشارت الى نيته بمغادرة منصبه، ولكن لم يتم التأكيد على ذلك بهذا الشكل القطعي مثل ما ورد على لسانه في المقابلة مع قناة نورسات ضمن برنامج "عين على الشرق" الذي أداره القس نبيل حداد.
ولا يخفى أن هناك معارضة شديدة في صفوف الكلدان للنهج الذي اتخذه البطريرك ساكو لا سيما هجومه المستمر على التراث واللغة والطقوس والفنون الكلدانية، ومن ثم تدشينه لحملة تعريب وتشويه وتهميش وتزوير وتغريب (وهذا كله مثبت) للتراث والميراث والآداب والفنون الكلدانية.
وفي رسالة الى الأساقفة الكلدان في عام 2018 كنت قد رجوتهم فيها أن يجلسوه جابنا أو أضعف الإيمان أن يشكلوا لجان أسقفية لإدارة البطريركية وعلى الخصوص في الشؤون اللغة والطقس والتراث والفنون الكلدانية وكذلك شؤون الإعلام:
https://ankawa.com/forum/index.php/topic,874065.msg7577389.html#msg7577389
لا نعرف الكثير عن حيثيات وخلفيات هذا القرار وما بعده وما وراءه، بيد أن "وعد الحر دين" وها هو البطريرك وعد بما لا يقبل خردلة شك أنه مغادر منصبه عما قريب.
في المقابلة يقول إنه سيتنحى عندما يبلغ السن القانوني؛ رغم أن سن التقاعد القانوني للأساقفة في مؤسسة الكنيسة الكاثوليكية هو 75 سنة، إلا أنه لا يشمل رؤساء الكنائس منهم بابا الفاتيكان وبطاركة الكنائس المشرقية من الكاثوليك.
ما الدافع وما السبب أن يصل الأمر بالبطريرك ساكو الى القول الفصل وفي وسيلة إعلامية مسيحية شهيرة أنه سيتنحى حال بلوغه الخامسة والسبعين (أي أقل من سنة من الآن) لست أدري ولن أدخل في باب التخمين.
وكنت على علم بهذا القرار الفصل للبطريرك ساكو حال نشره في نورسات، إلا أنني تريثت النشر، حيث تصورت – وكم كنت مخطئا – أنه ربما يهب من يقول إنه يحبه ويناصره من سلك الكهنوت او الكلدان بصورة عامة للقيام بما يشبه مظاهرة او انتفاضة لإقناعه بعدم ترك منصبه.
وكان البطريرك حاذقا في تصريحه الذي في ظني ربما أراد منه أن يكون ما يشبه جس نبض للشارع الكلداني، ولكن الشارع الكلداني لم يكترث، ولم أقرأ - حتى كتابة هذا المقال - سطرا واحدا او كلمة واحدة ترجوه الرجوع عن قراره.
مؤسسة الكنيسة الكلدانية تمر في فوضى عارمة. شهدنا في السنين العجاف الأخيرة ما يوقف شعر الرأس من القضايا والمشاكل والمحاكم ونشر الغسيل، والأنكى شهدنا هدما منهجيا متعمدا للطقس واللغة والتراث الفنون الكلدانية التي تعد عماد الهوية والخصوصية.
وغابت الشفافية، او بالأحرى لم تكن هناك أي بصمة للشفافية وعلى الخصوص في الأمور المالية، ما أثار الكثير من العتاب والشكوك ووصل الأمر الى اتهامات على نطاق واسع كانت وسائل والقنوات الإخبارية والإعلامية العراقية مسرحا لها.
لن أستبق الأمور وأكتفي بهذا القدر وأترك ما يدور في خلدي ربما للتعقيبات في القادم من الأيام، إلا أنني أتطلع الى إدارة بطريركية جديدة تأخذ مهمة الخصوصية والهوية الكلدانية المتمثلة بلغة الكنيسة الكلدانية والكلدان بصورة عامة مع التراث والفنون والطقوس والميراث الكلداني نبراسا وتزيح كاهل وثقل السنين العجاف منذ عام 2013.
وأول قرارات للإدارة الجديدة – هذه رغبة شخصية – أمل أن يكون إلغاء ما أتانا من الدخيل والركيك والرتيب والسمج من النصوص والتشويهات التي حدثت للغتنا وطقسنا وتراثنا وأن نعيد الأمور الى ما كانت عليه في نهاية ادارة المرحوم البطريرك عمانوئيل دلي ومن هناك ننطلق ونطلق حملة نهضة وحداثة تكون فيها لغتنا وطقسنا وتراثنا وفنونا الكلدانية هي الأساس وعليها نبني. الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها الرب يسوع المسيح (له المجد ) وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة
أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!! @@@@ ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي @@@@ ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!! | |
| | | الامير شهريار (داينمو الموقع)
البلد : مزاجي : الجنس : عدد المساهمات : 9588 تاريخ التسجيل : 07/07/2011 الموقع : في قلب بلدي الحبيب العمل/الترفيه : السياحة والسفر
| موضوع: رد: قرار البطريرك ساكو بالتنحي قرار شجاع رغم أنه متأخر؛ القرار يثير جملة أسئلة وشجون ويترك وراءه تركة ثقيلة ومؤسسة كنسية جريحة متشظيه/ليون برخو 24/7/2022, 7:20 am | |
|
عدل سابقا من قبل الامير شهريار في 25/7/2022, 5:21 pm عدل 1 مرات | |
| | | الامير شهريار (داينمو الموقع)
البلد : مزاجي : الجنس : عدد المساهمات : 9588 تاريخ التسجيل : 07/07/2011 الموقع : في قلب بلدي الحبيب العمل/الترفيه : السياحة والسفر
| موضوع: رد: قرار البطريرك ساكو بالتنحي قرار شجاع رغم أنه متأخر؛ القرار يثير جملة أسئلة وشجون ويترك وراءه تركة ثقيلة ومؤسسة كنسية جريحة متشظيه/ليون برخو 25/7/2022, 5:20 pm | |
| تكملة الردود أدناه منقولة من هذا الموقع - اقتباس :
- ماجد هوزايا
رد: قرار البطريرك ساكو بالتنحي قرار شجاع رغم أنه متأخر؛ القرار يثير جملة أسئلة وشجون ويترك وراءه تركة ثقيلة ومؤسسة كنسية جريحة متشظيه « رد #16 في: 25.07.2022 في 13:37 » حضرة الدكتور ليون برخو و هل هناك حسب علمك في مطارنة الكلدان من سيعمل على محو التعريب؟ و هل في الكلدان القوميون الجدد و معظم كهنة الكنيسة الكلدانية من مهتم باللغة الام؟ و هل البطريرك الجديد سيكون افضل من ناحية عدم التعريب ؟ معظمهم يحب العربية و التعريب اكثر من لغتهم الام؟ - اقتباس :
- zaid misho
هذا الشخص دخل بحساب جديد ويخاف من وضع صورته فنحن وضعنا صورته لكي يعرفونه المتابعين رد: قرار البطريرك ساكو بالتنحي قرار شجاع رغم أنه متأخر؛ القرار يثير جملة أسئلة وشجون ويترك وراءه تركة ثقيلة ومؤسسة كنسية جريحة متشظيه « رد #17 في: 25.07.2022 في 15:10 »
اخ نيسان سمو ارسل لي رسالة صوتية انقلها للامانة يقول بها: انا لو كنت في مكان الباطريرك ساكو لوضعت ليون برخو او مايكل سيبي بدلا عني وأقول لهم تعالوا وقدموا للكلدان ما لم أستطع تقديمه. ليون برخو.. ما رأيك بهذا الاقتراح؟ بدل أن تأخذ كم دولار عن عمود هدام لكنيستك، ستبيعها برمتها وتصبح من أثرياء العرب يا طويل العمر نقطة اوضحها، عيب والف عيب على من يضع يده بيد الشيطان من أجل موقفه الشخصي او التبعي ضد الباطريرك سيد ليون، الردود التي تؤيدك وتشكرك، طالما انتقدتك بسبب اهانتك المتكررة للكنيسة من أجل مال في جريدة سعودية متطرفة وهذا لعمري هو قلب الانسان على مبادءه وسحقها بحذاءه. كل مجاملة لما تكتبه دليل على سوء نية صاحبها أن لم يكن وساخته - اقتباس :
- ليون برخو
رد: قرار البطريرك ساكو بالتنحي قرار شجاع رغم أنه متأخر؛ القرار يثير جملة أسئلة وشجون ويترك وراءه تركة ثقيلة ومؤسسة كنسية جريحة متشظيه « رد #18 في: 25.07.2022 في 15:31 »
أخي زيد ميشو وكأنك ما غزيت لأنك عدت الى الشتائم بعد كل الذي صار والشتائم سلاح المفلسين:
ودعني أخي الكريم أذكرك بعبارة أنت قلتها بنفسك، أي أنقلها وباعتذار شديد، وكما يقال فإن ناقل الكفر ليس بكافر:
مقتبس من: زيد ميشو في 16:48 18/06/2022 - اقتباس :
- عمة زيد ..
بالمناسبة هذا قولك في وصف نفسك وليس قولي لأن يبدو ان الشتائم تعمي صاحبها لأنها ترتد عليه وبالا.
تحياتي - اقتباس :
- Odisho Youkhanna
رد: قرار البطريرك ساكو بالتنحي قرار شجاع رغم أنه متأخر؛ القرار يثير جملة أسئلة وشجون ويترك وراءه تركة ثقيلة ومؤسسة كنسية جريحة متشظيه « رد #19 في: 25.07.2022 في 15:52 »
مقتبس من: Michael Cipi في 25.07.2022 في 09:00 - اقتباس :
- فـقـط ملاحـظة لللأخ Odisho Youkhanna ............. ولـغـيـره
إن العـمر 75 الـقانـوني لـتـقاعـد رجال الكـنيسة الكاثـولـيـكـية لا يشـمل الـبـتـرك ولا الـبابا وإنما للأساقـفة والكـهـنة فـقـط ............. إسأل مَن يهـمه الأمر وتأتيـك الـنـتـيجة
أما حـيـن يتـرك الـبـتـرك منـصبه ، ليس بسبـب العـمر وإنما وضحـته في ردّي الـمـرقـم 2
هذا الشيء معلوم ولست بحاجى لتوضيحه عندما تنحى البابا بنديكس وتنحى البطريرك مار كوركيس صليوا هذا برادتهم وحتى اذا رغب ابينا البطريرك ساكو بالتقاعد هذا شي عادي الرجل قال كلمته فما العجب والغرابة في كلامه / عجبي عليكم اهل البيت اعدائه - اقتباس :
- Michael Cipi
رد: قرار البطريرك ساكو بالتنحي قرار شجاع رغم أنه متأخر؛ القرار يثير جملة أسئلة وشجون ويترك وراءه تركة ثقيلة ومؤسسة كنسية جريحة متشظيه « رد #20 في: 25.07.2022 في 16:37 » لالالالا .... يا أخي Odisho Youkhanna يـبـدو أنك لم تـقـرأ بعـض الردود التي يـدّعي أصحابها أن قانـون الـتـقاعـد يشمل البترك فإن كـنـتَ تعـلم ، لماذا لم تـرد عـلـيها ؟ إقـرأ مقالي الجـديـد دويُّ سـكـوتِـكم صارخ جـداً عـلى إسـتقالة الـبـطـرك ساكـو - اقتباس :
- سيزار ميخا هرمز
رد: قرار البطريرك ساكو بالتنحي قرار شجاع رغم أنه متأخر؛ القرار يثير جملة أسئلة وشجون ويترك وراءه تركة ثقيلة ومؤسسة كنسية جريحة متشظيه « رد #21 في: 25.07.2022 في 20:31 » متابعة .. مؤسف ومحزن ان يتحول المذبح والكرازة المخصصة لنشر كلمة الرب ومحبته ورحمته إلى منبرا للشتائم والكلمات النابية وعقد مقارنات غير موفقة بعيدة عن روح المسيح .. الكرازة تحولت في زمن غبطته منبر للتسقيط السياسي او لتزكية أحزاب فاسدة .. لكن الحديث في هذا المجال كالنفخ في قربة مثقوبة .. اود ان اضيء على التوضيح ( التشويش ) الصادر ما هو إلا وقوع بمطب اخر وتلاعب بالمفردات .. كما كتبنا في تعليقنا الأول والتعقيب الوصول إلى السن القانونية هو طلب للاحالة على التقاعد اما الاستقالة فيمكن تقديمها في اي وقت وهي غير محددة للوصول إلى ألسن القانونية .. الغريب في التوضيح ( التشويش ) انه يرغب بتقديمه إلى الحبر الاعظم دون المرور عبر بوابة السينودس الكلداني .. أليس المفروض مناقشة هكذا موضوع حساس ومنعطف مع السينودس واقناعه لقبول طلب غبطته .. ثم ارفاق موافقة السينودس مع طلب التنحي إلى الحبر الاعظم وبذلك يكسب الطلب قوة ؟ اخي الشماس د. ليون برخو .. كتبت في تعليقي الأول لا لا لا تتفاءل استنادا على السوابق . فسياتي الجواب ممكن ان البطريرك قدم طلب الاستقالة و الإحالة على التقاعد لكن السينودس رفض او الكرسي الرسولي الحبر الاعظم رفض ؟ من جهتي ادعو دعوة مخلصة للصلاة من اجل ان تتحقق رغبة البطريرك لكي يخرج بكرامته. إلى الرب نطلب .. استجب يارب ولكن لو فرضنا جدلا انه لم تتحقق رغبته ماذا عن الكرامة ؟؟ اول خطوة جدية في طريق الكرامة تبدء من السينودس القادم ( حسب الاقاويل سينعقد عن قريب ) وتنتهي بمصادقة الكرسي الرسولي مخاوفنا .. ان لا تنقلب الرغبة الصادقة إلى تجديد البيعة وجماعة يا يعيش - اقتباس :
- zaid misho
هذا الشخص دخل بحساب جديد ويخاف من وضع صورته فنحن وضعنا صورته لكي يعرفونه المتابعين رد: قرار البطريرك ساكو بالتنحي قرار شجاع رغم أنه متأخر؛ القرار يثير جملة أسئلة وشجون ويترك وراءه تركة ثقيلة ومؤسسة كنسية جريحة متشظيه « رد #22 في: 25.07.2022 في 22:03 »
مقتبس من: ليون برخو في 25.07.2022 في 15:31 - اقتباس :
أخي زيد ميشو وكأنك ما غزيت لأنك عدت الى الشتائم بعد كل الذي صار والشتائم سلاح المفلسين:
ودعني أخي الكريم أذكرك بعبارة أنت قلتها بنفسك، أي أنقلها وباعتذار شديد، وكما يقال فإن ناقل الكفر ليس بكافر:
بالمناسبة هذا قولك في وصف نفسك وليس قولي لأن يبدو ان الشتائم تعمي صاحبها لأنها ترتد عليه وبالا.
تحياتي
قلت عمة فعلا، والذي يحمل أبسط نسبة ذكاء يعرف لماذا، أما من يحترف الدهاء فسيستغلها كنوع من استغباء القراء لكسب ودهم. نعم قلت عمة لان عيني تأبى النظر الى الكذب والتزييف وتصديقهما، وترفض قبول قلب الموازين والحقائق لكفة الشر. شرعت الكلام الرخيص عن المستويات ورخصت نفسك بتأييده، وعيني تعمى أمام قبول هذا الواقع الدنيء والذي يحترف اللعب في وحله هم ثلة اكاديميون مضحكون بآرائهم الغبية. بالمناسبة .. لاتكذب بوضع كلمة اخي قبل اسمي فأنا ارفع من ان اتآخا من سرطانات الكنيسة على حساب المبدء العام، وحاول ان لا تذكر في حواراتنا الله او المسيح، فلك مفهوم آخر عنهم لا استسيغه، كونك واكاديمي آخر جعلتماهما ملابس تبدلانهما وتعرضانهما بالمكان والألوان بحسب تفصالكما اما عن الشتائم، فحقيقة اما لا اشتم بل اعطي صلاة وما تستحقه انت ومن يسير في وحلك لهم من الصفاة ما أخجل عن ذكره في موقع محترم - اقتباس :
- ليون برخو
رد: قرار البطريرك ساكو بالتنحي قرار شجاع رغم أنه متأخر؛ القرار يثير جملة أسئلة وشجون ويترك وراءه تركة ثقيلة ومؤسسة كنسية جريحة متشظيه « رد #23 في: 25.07.2022 في 22:38 » أخي العزيز زيد
الكل إخوتي وأنت منهم، ولكن الكراهية والحقد اللذين في داخلك، يا "هرقل الشتائم"، مع الاعتذار للدكتور صباح قيا، تصيبانك بالهولوسات وتنتابك بسبب ذلك كوابيس مزعجة أثناء النوم، ومع الاعتذار للدكتور صباح قيا للاتكاء على رأيه فيك، فإن هذا يعكس مركّب النقص الذي يعشعش في داخلك لعدم تمكنك من تحقيق أيّة كنية تتشرق بها أو تُشرّفك غير كونك "هرقل الشتائم."
لذا يا أخي العزيز، الف مرة مقتبس من: زيد ميشو في 16:48 18/06/2022 - اقتباس :
عمة زيد .. وألف الف مرة أخرى "عمة زيد" لأن بسببك وأمثالك صارت المقولة المأثر للزميل الدكتور صباح قيا واقعا وهي "لا تعول على الكلدان كثيرا لأنهم سيخذلونك لأول وهلة." وأنظر كيف خذلتم البطريرك بعد ان نفض الكل تقريبا يديده عنه وتركوه في العراء، وأخذ يستجدي الفاتيكان.
ألم تفعل ذلك مع رجل دين كلداني أخر وأقسمت أمامه بالصليب والإنجيل على البقاء وفيا وانقلبت عليه، رغم أن لا تقسم باسم الله بالباطل" واحد من وصايا الرب العشرة. هل تريدني أن أنشر صورتك وأنت تؤدي القسم واليمين على الإنجيل والصليب أمامه للبقاء وفيا وعدم الخيانة، وعندما سنحت الفرصة وجهت سهامك من الظهر؟
ولهذا غسل حتى البطريك ساكو يديه منك ومن أمثالك في رده على الدكتور صباح قيا حيث قال إنه ليس متفائلا بالكلدان لأن "الكلدان مشتتون، اتكاليون ... ليكن الله في عونهم".
أي والله ليكن الله في عون الكلدان من أمثال "هرقل الشتائم" وكم كان الدكتور صباح قيا محقا في تسميته هذه لك لأن في تعقيبك الأخير تعترف بانك تلجأ الى البذأت والشتم وبالنسبة لك هي بمثابة الصلاة وفي نفس الوقت تدعي التدين والقرب من الكنيسة؟ أي كنيسة تعلم الناس الشتائم؟ ولكن إن كانت الشتائم تجري من على المذبح وضمن الذبيحة الإلهية في مؤسسة الكنيسة الكلدانية في سنيها العجاف الأخيرة فلا عتب.
ونعم ألف مرة "عمة زيد" وهذا قولك، لأن الهرم الكنسي يحترق وبدلا من عمل شيء ما مثل جمع تواقيع دعم ومساندة، أنت مهووس ومجبول بكراهية ليون برخو، ومع الاعتذار مرة أخرى للدكتور قيا لكثرة الاقتباس منه.
مع محبتي وتحياتي أخي العزيز زيد - اقتباس :
- samdesho
رد: قرار البطريرك ساكو بالتنحي قرار شجاع رغم أنه متأخر؛ القرار يثير جملة أسئلة وشجون ويترك وراءه تركة ثقيلة ومؤسسة كنسية جريحة متشظيه « رد #24 في: 25.07.2022 في 22:53 » الدكتور برخو المحترم
لا أرى أي مشكلة ان يطرح قداسة البطريرك في الاعلام رغبته في تقديم الاستقالة، ولا يحتاج ان يقدمها الان الى قداسة البابا والى السينودس الكلداني كما يقول سيادة المطران سيروب في صفحته، وأشرت الى ذلك في ردك على المقال: دوىّ الصرخات..... لكن سيقدم استقالته، في حال رغبته في ذلك كما اتى في المقابلة، عندما يبلغ ٧٥ سنة. ثم ألم يُثر الأب الأقدس البابا فرنسيس موضوع استقالته، واوضح بانه لا زال قادرا على الاستمرار في خدمته؟؟ فما المشكلة في ذلك؟
فاذا كان موضوع الاستقالة الذي أثاره البطريرك بنظر سيادة المطران سيروب، لم يكن له داعي في الاعلام قبل تقديم استقالته الرسمية، فان هذا التوضيح لسيادة المطران سيروب في الاعلام، لم يكن له داعي أيضا. كان بامكانه ان يقول بكلمة مختصرة لسائليه، بان هذا الموضوع شأن كنسي ولا دخل للعلمانيين، وانت واحد منهم، فيه.
سامي ديشو - استراليا - اقتباس :
- zaid misho
هذا الشخص دخل بحساب جديد ويخاف من وضع صورته فنحن وضعنا صورته لكي يعرفونه المتابعين رد: قرار البطريرك ساكو بالتنحي قرار شجاع رغم أنه متأخر؛ القرار يثير جملة أسئلة وشجون ويترك وراءه تركة ثقيلة ومؤسسة كنسية جريحة متشظيه « رد #25 في: 26.07.2022 في 00:03 »
مقتبس من: ليون برخو في 25.07.2022 في 22:38 - اقتباس :
- أخي العزيز زيد
الكل إخوتي وأنت منهم، ولكن الكراهية والحقد اللذين في داخلك، يا "هرقل الشتائم"، مع الاعتذار للدكتور صباح قيا، تصيبانك بالهولوسات وتنتابك بسبب ذلك كوابيس مزعجة أثناء النوم، ومع الاعتذار للدكتور صباح قيا للاتكاء على رأيه فيك، فإن هذا يعكس مركّب النقص الذي يعشعش في داخلك لعدم تمكنك من تحقيق أيّة كنية تتشرق بها أو تُشرّفك غير كونك "هرقل الشتائم."
لذا يا أخي العزيز، الف مرة وألف الف مرة أخرى "عمة زيد" لأن بسببك وأمثالك صارت المقولة المأثر للزميل الدكتور صباح قيا واقعا وهي "لا تعول على الكلدان كثيرا لأنهم سيخذلونك لأول وهلة." وأنظر كيف خذلتم البطريرك بعد ان نفض الكل تقريبا يديده عنه وتركوه في العراء، وأخذ يستجدي الفاتيكان.
ألم تفعل ذلك مع رجل دين كلداني أخر وأقسمت أمامه بالصليب والإنجيل على البقاء وفيا وانقلبت عليه، رغم أن لا تقسم باسم الله بالباطل" واحد من وصايا الرب العشرة. هل تريدني أن أنشر صورتك وأنت تؤدي القسم واليمين على الإنجيل والصليب أمامه للبقاء وفيا وعدم الخيانة، وعندما سنحت الفرصة وجهت سهامك من الظهر؟
ولهذا غسل حتى البطريك ساكو يديه منك ومن أمثالك في رده على الدكتور صباح قيا حيث قال إنه ليس متفائلا بالكلدان لأن "الكلدان مشتتون، اتكاليون ... ليكن الله في عونهم".
أي والله ليكن الله في عون الكلدان من أمثال "هرقل الشتائم" وكم كان الدكتور صباح قيا محقا في تسميته هذه لك لأن في تعقيبك الأخير تعترف بانك تلجأ الى البذأت والشتم وبالنسبة لك هي بمثابة الصلاة وفي نفس الوقت تدعي التدين والقرب من الكنيسة؟ أي كنيسة تعلم الناس الشتائم؟ ولكن إن كانت الشتائم تجري من على المذبح وضمن الذبيحة الإلهية في مؤسسة الكنيسة الكلدانية في سنيها العجاف الأخيرة فلا عتب.
ونعم ألف مرة "عمة زيد" وهذا قولك، لأن الهرم الكنسي يحترق وبدلا من عمل شيء ما مثل جمع تواقيع دعم ومساندة، أنت مهووس ومجبول بكراهية ليون برخو، ومع الاعتذار مرة أخرى للدكتور قيا لكثرة الاقتباس منه.
مع محبتي وتحياتي أخي العزيز زيد
ليون ابو الشباب على اساس انت اقتبست الكلام من علي الوردي لو ابو العلاء المعري لا تعول كثيرا على الكلدان هذا الكلام يخرج مِن ويتبناه مَن قرأ الواقع من خلال وجوده ومبادءه المسخرة لمصالحه انا هرقل الشتائم ... فأعتقد بأنك والعكاديمي المفلس اجتماعيا قد فقتم هرقل وشيتا أيضا في حجمها شتائم، لكن بأسلوب خاص بالعكاميين ولا يؤيده او يقبله الا من هو على شاكلتكما حتى العمة .. قلت انا واحدة وعني وانت ارجعتها آلاف شنو قصتك تشتغل بالربا؟ كنت اتمنى ان تستثمر قابلياتك نحو الخير وتجني الثمار بدل الواحدة آلاف، لكن للأسف عرضتها لسوق النخاسة نعم صح والف صح ..لا تعول على الكلدان المرضى في غرورهم وعجرفتهم ومن تتغير مبادءه من أجل ذاته وانانيته نعم صح والف صح لا تعول على الكلدان الذين يبيعون كنيستهم في مقال بموقع إسلامي متطرف نعم والف نعم .. لاتعول على كلداني رخيص يخزن أرشيف الكتاب والمسؤولين ليستخدمها للخلافات التي يفتعلها او عند الحاجة رغم هدفك الرخيص في اهانة كنيستنا، اليوم لديكم اسقف شاب يغذي هذهوالخلافات ويشارككم اهانتها فلا تعول حتى على اسقف كلداني كالذي في السويد - اقتباس :
- ليون برخو
رد: قرار البطريرك ساكو بالتنحي قرار شجاع رغم أنه متأخر؛ القرار يثير جملة أسئلة وشجون ويترك وراءه تركة ثقيلة ومؤسسة كنسية جريحة متشظيه « رد #26 في: 26.07.2022 في 00:21 » الأخ سامي ديشو المحترم
تكتب: "لا أرى أي مشكلة ان يطرح قداسة البطريرك في الاعلام رغبته في تقديم الاستقالة"
إذا لماذ ترى مشكلة في أسقف كلداني يعبر عن رأيه في الإعلام، ولماذا ترى مشلكة في علماني ينقل تصريح غير مدروس وفجائي للبطريك ساكو في الإعلام.
أخي العزيز، أرجو أن تعذرني، موقفك غير صحيح من وجهة نظري، لأن يمكن القول: "لا أرى مشكلة في استخدام قداسة البطريرك عبارات نابية غير حميدة من على المذبح وهو يؤدي الذبيحة الإلهية". الحياة قياس.
وأظن انكم بمواقف كهذه أسأتم الى البطريرك ساكو تظنون تدافعون عنه إلا أنكم أوقعتموه في الوضع المؤسف الذي هو فيه حاليا.
والله نحن الذين ننتقده نحبه أكثر منكم بكثير لأن لو تعامل بجدية مع نقدنا لما وصلنا الى الوضع المأساوي الذي نحن فيه حيث الهرم الكنسي يحترق ويحتضر الأن وأصبحنا أضحكوة أمام العالم.
تحياتي - اقتباس :
- Michael Cipi
رد: قرار البطريرك ساكو بالتنحي قرار شجاع رغم أنه متأخر؛ القرار يثير جملة أسئلة وشجون ويترك وراءه تركة ثقيلة ومؤسسة كنسية جريحة متشظيه « رد #27 في: 26.07.2022 في 00:35 »
إن نـقـطة ضـعـف الـبـتـرك لـويس (( وغـيـره من الأسـاقـفة )) !!! هي عـدم إطلاعـهم عـلى خـبرات الحـكـماء فالشاعـر يقـول : إذا أنت فـتـشـتَ الـقـلـوبَ وجـدتها ــ قـلـوبَ الأعادي في جُـسوم الأصادق
إنه ينـخـدع بـمَـن يقـول له : ألله يــباركك ... ألله يــقـوّيـك
ولا أدري يقـوّيه عـلى ماذا ؟ هـل عـلى نـكـرانه بتـولية مريم أم المسيح .؟ هـل عـلى نـكـرانه الملكـوت السماوي ؟ هـل عـلى تـصريحه عـن (( الكـلمة )) في إنجـيل يوحـنا حـين قال : (( الكلمة هي أنت وأنــتَ وأنـتِ )) ؟؟ ووووو وأمور كـثيرة - اقتباس :
- samdesho
رد: قرار البطريرك ساكو بالتنحي قرار شجاع رغم أنه متأخر؛ القرار يثير جملة أسئلة وشجون ويترك وراءه تركة ثقيلة ومؤسسة كنسية جريحة متشظيه « رد #28 في: 26.07.2022 في 02:14 »
الدكتور برخو المحترم
مقتبس من ردك علي: أخي العزيز، أرجو أن تعذرني، موقفك غير صحيح من وجهة نظري.انتهى الاقتباس.
اذا كان موقفي غير صحيح كما تقول، فان موقف سيادة المطران سيروب غير صحيح أيضا. اذ يجب ان يكون موقفك يشمله ما كتبته انا في الفقرة الاخيرة من ردي ، دون ان تشير اليها وهي:
فاذا كان موضوع الاستقالة الذي أثاره البطريرك بنظر سيادة المطران سيروب، لم يكن له داعي في الاعلام قبل تقديم استقالته الرسمية، فان هذا التوضيح لسيادة المطران سيروب في الاعلام، لم يكن له داعي أيضا. كان بامكانه ان يقول بكلمة مختصرة لسائليه، بان هذا الموضوع شأن كنسي ولا دخل للعلمانيين، وانت واحد منهم، فيه. فلماذا الكيل بمكيالين؟؟؟ تحياتي...
سامي ديشو - استراليا - اقتباس :
- ليون برخو
رد: قرار البطريرك ساكو بالتنحي قرار شجاع رغم أنه متأخر؛ القرار يثير جملة أسئلة وشجون ويترك وراءه تركة ثقيلة ومؤسسة كنسية جريحة متشظيه « رد #29 في: 26.07.2022 في 14:38 »
مقتبس من: ماجد هوزايا في 25.07.2022 في 13:37 - اقتباس :
- و هل هناك حسب علمك في مطارنة الكلدان من سيعمل على محو التعريب؟
و هل في الكلدان القوميون الجدد و معظم كهنة الكنيسة الكلدانية من مهتم باللغة الام؟ و هل البطريرك الجديد سيكون افضل من ناحية عدم التعريب ؟ معظمهم يحب العربية و التعريب اكثر من لغتهم الام؟
الأخ ماجد هوزايا
أوقفني تعقيبك كثيرا لأنه في الصميم. ما تقوله بصورة عامة صحيح. وفي الحقيقة ليس هناك في الدنيا أمة تدعي الهوية والقومية والناشطون فيها للغتهم وتراثهم وفنونهم وشعرهم كارهون ويفضلون لغة وفنونا وشعرا وآدابا أجنبية دخيلة. "إن الذي لا يؤتمن على لغة شعبه وتراث شعبه، وفنون شعبه، وآداب شعبه، وطقوس شعبه، لا يجوز ابدا ائتمانه على أي شيء اخر."
وأضيف :" قومية بدون تراث مميز وبدون لغة مميزة وبدون فنون مميزة وبدون آداب مميزة وطقوس مميزة لن تسمى قومية، بل هي ضحك على الذقون. فعن أي قومية او هوية او مؤسسة كنسية مميزة ذات خصوصية يتحدثون؟ وأحسب أحيانا أنني أصارع طواحين الهواء مثل دون كيشوت. ولكن هناك حس لدى بعض الأخوة الكلدان بدأ في الصعود، وأظن أن لكتاباتي ونشطاتي تأثير في ذلك، بدأ بعض الكلدان يتحدثون عن الثوابت وفي مقدمتها اللغة والآداب والفنون والطقوس. ولا أخفيك سرا بينهم مطارنة وقسس وجمهور من المثقفين. هذا ما يحفزني على الاستمرا وإلا لغادرت الساحة مهزوما. تحياتي - اقتباس :
- صباح قيا
رد: قرار البطريرك ساكو بالتنحي قرار شجاع رغم أنه متأخر؛ القرار يثير جملة أسئلة وشجون ويترك وراءه تركة ثقيلة ومؤسسة كنسية جريحة متشظيه « رد #30 في: 28.07.2022 في 08:07 »
ألزميل الأكاديمي الأستاذ الدكتور ليون برخو سلام المحبة رغم أن قرار تنحّي غبطة البطريرك الكاردينال لويس ساكو الكلّي الطوبى هو قرار شخصي, إلا أن الإعلان عنه عبر وسائل الإعلام سابق لأوانه. كان من الأفضل التكتّم عن نيته لحين إنعقاد السينودس وعندها يُنفّذ ما يرغب به. ألسؤال المشروع: ما هي الغاية من الإعلان؟ وهل ما صرّح به غبطته حصل عفوياً؟ هنالك عدة إحتمالات أتحفظ في درجها ومناقشتها. لكن ما أتمكن من قوله بثقة بأن غبطته قد أبدى امتعاضه من الكلدان في أكثر من مناسبة, وإحدى شواهدها هي إجابة غبطته على مداخلتي على مقاله في موقع البطريركية. لقد عبّر عن ما أردده "لا تعوّل كثيراً على الكلدان, حيث سيخذلونك من أول فرصة", ولكن بإسلوبه الخاص: ألكلدان مشتتون, إتكاليون, ومدمنون على الإنتقاد وليس النقد البناء..ليكن الله في عونهم. وقوله في ردٍ على مداخلتي على مقال آخر له: علّم أصحابك على التواضع والإعتذار والكف عن الإدمان على الإنتقادات الهدامة وغير الصحيحة. يتبادر السؤال التالي: هل المقصود بالكلدان هم العلمانيون فقط ؟ أم يشمل ذلك الإكليروس؟. ما هو معروف أن الراعي لا يكترث برأي الرعية عموماً, ولو إكترث السينودس لما أزال كلمة "بابل" من كنية البطريركية. كما أن الإنتقاد الهدام والنقد البناء طال غبطته منذ تسلمه كرسي البطريركية تقريباً ولم يُعر لذلك أيّ اهتمام. فهل من المعقول أن مجرد تجريح هذا وذاك, إن صحّ التعبير, تضطره لإتخاذ مثل هذه الخطوة, وهنالك العديد من المدافعين عن موقفه وشخصه بدون حدود وبالحق وبالباطل؟. قد يكون للعلمانيين تأثيراً على قرار غبطته لكني أشك بأنهم السبب الوحيد للإعلان عن مثل هذا القرار الخطير. هنالك حقيقة لا تخفى على الكثيرين بأن أغلب رواد الكنيسة لا يهمهم من هو الراعي, ولا تفرق عندهم إن كان س أو ص من الكهان. وتبقى أقلية محدودة جداً من تختلف مواقف البعض عن بعضها الآخر. هنالك "مافيات الكنائس" التي تحرص على تواجدها على الدوام وفي كل الظروف وخلف ستار أيّ كاهن. وهنالك من يخدم بتجرد ويتحمّل محاربة مافيا الكنيسة المتسلطة. وهنالك من يمارس النقد البناء, ويظل نفر ضئيل لا يرضى حتى لو صعد القديس بطرس على المذبح. وهنالك فئات مبعثرة لها نوازعها المختلفة الأهداف والمصالح. كل هذه الفئات ليست سوى أقلية محدودة أمام الكم الهائل من الأغلبية الصامتة التي لا يهمها من يرعى الكنيسة ومن يغادرها. ممكن الإستنتاج من هذا العرض المقتضب عن الحقيقة التي لا تقبل الشك, ألا وهي عدم الإهتمام والتفاعل بما أعلنه غبطته عن نيته. أي أن الأغلبية لا تكترث سواء غادر غبطته أم ظلّ جالساً على كرسيه. من لا يقبل هذا الرأي عليه إثبات العكس وبالدليل. أما عن الشق الثاني الذي يخص الإكليروس وتأثير واقعهم على قرار غبطته؟ بصراحة, رغم تحفظي عن كشف المستور, لكن ذلك لا يمنع من تبيان أن كاهنين كانا السبب بوفاة أحد المطارنة الروحانيين, وأن هنالك كاهنان لهما كنيسة مستقلة بسبب قصر بصرهما وفقر إدارة الطرف الآخر, وهنالك كاهن سلّمه مطرانه إلى القانون رغم إعترافه عنده وبذلك خان المطران سرّ الإعتراف,وهنالك كاهن تحوّل إلى الكنيسة الإنجيلية بسبب تعنّت القيادة الكنسية الكلدانية الكاثوليكية, وكاهن آخر غدى مبشراً بعد سنة سبتية فرضتها عليه القيادة الكنسية لسبب أو آخر, وهنالك كاهن ثانٍ منح لنفسه أو أيضاً أُجبر على التمتع بسنة سبتية وغادر إلى منطقة سكناه من كندا إلى العراق. وهنالك كهنة تم إتخاذ الإجراءات القانونية بحقهم بعد تدخل الشرطة الفيدرالية الأمريكية. هذا غيض من فيض مما حصل للإكليروس في السنوات الأخيرة في كل من الولايات المتحدة وكندا, والحبل على الجرار. إذن هل هنالك عوامل إكليروسية دفعت ولا تزال تدفع غبطته للإعلان عن قراره بالتنحي عند بلوغ ال 75 سنة من العمر؟ هذا الإحتمال وارد, و"خبر بفلوس بكرى بلاش" كما يُقال. واقع الكلدان كنيسة ورعية واقع مؤلم جداً, ولن يتغيرهذا الواقع إلا بمعجزة, ولكن متى؟ ولا بد أن أعيد ما سبق أن كررته: لو اتفق الشيطان مع الملاك لن يتفق مع بعضهم الكلدان, وأضيف: ولا أستثني منهم الكُّهان. تحياتي الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها الرب يسوع المسيح (له المجد ) وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة
أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!! @@@@ ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي @@@@ ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!! | |
| | | الامير شهريار (داينمو الموقع)
البلد : مزاجي : الجنس : عدد المساهمات : 9588 تاريخ التسجيل : 07/07/2011 الموقع : في قلب بلدي الحبيب العمل/الترفيه : السياحة والسفر
| موضوع: رد: قرار البطريرك ساكو بالتنحي قرار شجاع رغم أنه متأخر؛ القرار يثير جملة أسئلة وشجون ويترك وراءه تركة ثقيلة ومؤسسة كنسية جريحة متشظيه/ليون برخو 29/7/2022, 7:00 am | |
| تكملة الردود أدناه منقولة من هذا الموقع - اقتباس :
- ليون برخو
رد: قرار البطريرك ساكو بالتنحي قرار شجاع رغم أنه متأخر؛ القرار يثير جملة أسئلة وشجون ويترك وراءه تركة ثقيلة ومؤسسة كنسية جريحة متشظيه « رد #31 في: 28.07.2022 في 21:42 »
كيف صارت عدم المصداقية سمة وميزة لا تفارق إعلام البطريركية الكلدانية؟
نشر إعلام البطريركية الكلدانية (ولا نعلم من يمثل هذا الإعلام وإن كان هناك لجنة او شيئ ما) توضيحا حول لقاء البطريرك ساكو مع قناة نورسات الذي هو موضوع المقال هذا.
وجاء في التوضيح (رابط في أدناه) أن البطريرك ساكو أشار في اللقاء "الى أنه سوف يقدم استقالته الى قداسة البابا عند بلوغه السن القانونية 75."
هذا لم يرد في اللقاء ولم يكن هناك أية إشارة الى "قداسة البابا فرنسيس" عندما أقحم البطريرك ساكو موضوع الاستقالة بغتة وخارج سياق اللقاء. كان هناك تأكيد قطعي على لسان البطريرك ساكو أنه سيغارد منصبه ولا تراجع في قراره ابدا عند بلوغة 75 من السنين وأن أمر التنحي مفروغ منه.
فقط أسأل لماذا هذا التعمد في تبني سياسة الغش والخداع التي ترقى الى الكذب؟ وهذه ليست المرة الأولى، ولن تكون الأخيرة.
من وراء هذا الغش والخداع؟ ومن هو صاحب القناع الذي يكتب تحت مسمى "إعلام البطريركية" والى متى يتلاعب هذا الإعلام بمصائر مؤسسة الكنيسة الكلدانية وإكليروسها وأتباعها ويضحك على الذقون؟
أمل ان استقالة البطريرك ساكو التي يبدو ان الكلدان ينتظرونها بفارغ الصبر ستضع نهاية لهكذا ممارسات. https://saint-adday.com/?p=49931
- اقتباس :
- samdesho
رد: قرار البطريرك ساكو بالتنحي قرار شجاع رغم أنه متأخر؛ القرار يثير جملة أسئلة وشجون ويترك وراءه تركة ثقيلة ومؤسسة كنسية جريحة متشظيه « رد #32 في: 29.07.2022في 13:32 »
الدكتور برخو المحترم هذا ردك الأخير:
- اقتباس :
- (نشر إعلام البطريركية الكلدانية (ولا نعلم من يمثل هذا الإعلام وإن كان هناك لجنة او شيئ ما) توضيحا حول لقاء البطريرك ساكو مع قناة نورسات الذي هو موضوع المقال هذا.
وجاء في التوضيح (رابط في أدناه) أن البطريرك ساكو أشار في اللقاء "الى أنه سوف يقدم استقالته الى قداسة البابا عند بلوغه السن القانونية 75."
هذا لم يرد في اللقاء ولم يكن هناك أية إشارة الى "قداسة البابا فرنسيس" عندما أقحم البطريرك ساكو موضوع الاستقالة بغتة وخارج سياق اللقاء. كان هناك تأكيد قطعي على لسان البطريرك ساكو أنه سيغارد منصبه ولا تراجع في قراره ابدا عند بلوغة 75 من السنين وأن أمر التنحي مفروغ منه.
فقط أسأل لماذا هذا التعمد في تبني سياسة الغش والخداع التي ترقى الى الكذب؟ وهذه ليست المرة الأولى، ولن تكون الأخيرة.
من وراء هذا الغش والخداع؟ ومن هو صاحب القناع الذي يكتب تحت مسمى "إعلام البطريركية" والى متى يتلاعب هذا الإعلام بمصائر مؤسسة الكنيسة الكلدانية وإكليروسها وأتباعها ويضحك على الذقون؟
أمل ان استقالة البطريرك ساكو التي يبدو ان الكلدان ينتظرونها بفارغ الصبر ستضع نهاية لهكذا ممارسات.) إنتهى الرد.
بصراحة تفسيرك لتوضيح الاعلام البطريركي حول استقالة البطريرك، هو بحد ذاته غش وخداع. وتحاول من خلال هذا الغش والخداع، تضليل القارئ بما تنوي الوصول اليه لغرض في نفس يعقوب.
فلو أنك مثلاً قلتَ لمحاورك بأنك تنوي الإستقالة من عملك أو وضيفتك عند بلوغك السن التقاعدي، وعندما يحن الأوان أي بلوغك السن القانوني، فستقوم حتماً بتقديم الطلب الى الشخص المعني في دائرة عملك. أليس كذلك؟ في هذه الحالة، هل أنت خدعت محاورك، لانك لم تقل له بانك ستقدم طلب الاستقالة الى المسؤول المعني أثناء المقابلة؟ بالطبع الجواب هو كلا. هذا ما أتى في الأعلام البطريركي، لان الاستقالة لا تأتي أوتوماتيكيا، بل بتقديم الطلب الى الشخص المسؤول، وهنا طلب استقالة البطريرك يقدّم الى قداسة البابا.
دكتور لي همسة في إذنيك، وأنا الأصغر: إثارة هكذا مواضيع وبتفسير في غير محلّه، تضع مصداقيتك على المحك. وهذه ليست المرة الاولى، يصدر منك مثل هذا الإتهام بالغش والخداع، وأن مردوده ينعكس عليك مباشرة. فعليك توخّي الدقة والحذر، عند إثارتك لمثل هذه الاتهامات مستقبلاً. تحياتي...
سامي ديشو ـ استراليا
- اقتباس :
- ليون برخو
رد: قرار البطريرك ساكو بالتنحي قرار شجاع رغم أنه متأخر؛ القرار يثير جملة أسئلة وشجون ويترك وراءه تركة ثقيلة ومؤسسة كنسية جريحة متشظيه « رد #33 في: 29.07.2022 في 15:30 »
اخي العزيز سامي هذا اقتباس من ردك الاخير:"وعندما يحن الأوان أي بلوغك السن القانوني، فستقوم حتماً بتقديم الطلب الى الشخص المعني في دائرة عملك. أليس كذلك؟ في هذه الحالة، هل أنت خدعت محاورك، لانك لم تقل له بانك ستقدم طلب الاستقالة الى المسؤول المعني أثناء المقابلة؟ بالطبع الجواب هو كلا. هذا ما أتى في الأعلام البطريركي، لان الاستقالة لا تأتي أوتوماتيكيا، بل بتقديم الطلب الى الشخص المسؤول، وهنا طلب استقالة البطريرك يقدّم الى قداسة البابا."
يؤسفني القول إن حضرتك قمت بتحوير اي تزوير كلامي من خلال تقويلي ما لم اقله.
يا اخي اقرأ بتمعن، فإن تعقيبي يخص الفقرة التي فيها يقول اعلام البطريركية الكلدانية إن البطريرك ساكو ذكر في المقابلة مع قناة نورسات إنه سيقدم استقالته الى قداسة البابا فرنسيس.
البطريرك ساكو لم يقل ذلك في المقابلة، اي ان الإعلام البطريركي يكذب بتقويل البطريرك ساكو ما لم يقله.
وانا انقر في اذنك وانا اخوك الصغير ومنك نتعلم انك بهكذا خطاب وما على شاكلته اوقعتم البطريرك في حفرة ولم تقفوا عند هذا الحد بل استمريتم في الحفر كي يزداد عمقها ويصبح الخروج منها مستحيلا.
وهذا ما حدث حيث نفض الكل تقريبا يديه وتركوا البطريرك في العراء واولهم انتم وها هو يستنجد بروما ولكن لا اظن سيكون هناك من مستجيب.
تحياتي - اقتباس :
- samdesho
رد: قرار البطريرك ساكو بالتنحي قرار شجاع رغم أنه متأخر؛ القرار يثير جملة أسئلة وشجون ويترك وراءه تركة ثقيلة ومؤسسة كنسية جريحة متشظيه « رد #34 في: 29.07.2022في 22:20 »
دكتور
الاعلام البطريركي يوضّح موضوع الاستقالة التي قالها البطريرك، بتقديم طلب الى قداسة البابا، فأين التزوير؟ هل لانه لم يقل في المقابلة: اقدم استقالتي الى البابا؟ هذا أمر بديهي يا أخي، فلا تنتهز مثل هذه الاساليب. تحياتي..
سامي ديشو - استراليا - اقتباس :
- zaid misho
هذا الشخص دخل بحساب جديد ويخاف من وضع صورته فنحن وضعنا صورته لكي يعرفونه المتابعين رد: قرار البطريرك ساكو بالتنحي قرار شجاع رغم أنه متأخر؛ القرار يثير جملة أسئلة وشجون ويترك وراءه تركة ثقيلة ومؤسسة كنسية جريحة متشظيه « رد #35 في: 30.07.2022 في 06:44 »
مقتبس من: samdesho في 29.07.2022 في 22:20 - اقتباس :
- دكتور
الاعلام البطريركي يوضّح موضوع الاستقالة التي قالها البطريرك، بتقديم طلب الى قداسة البابا، فأين التزوير؟ هل لانه لم يقل في المقابلة: اقدم استقالتي الى البابا؟ هذا أمر بديهي يا أخي، فلا تنتهز مثل هذه الاساليب. تحياتي..
سامي ديشو - استراليا اخي الشماس سام ديشو الرجل ليون من حقه ان ينزعج بهذا الشكل الذي يبدو من خلاله بأنه قد فقد السيطرة على كل حواسه، المرئية والمستورة.ليس لوجود خطأ في توضيح الباطريركية لا سامح الله، بل لان الرجل ليون اكاديمي وفهم التوضيح بهذا الشكل ردة فعله الهستيرية طبيعية جدا لشخص رفيع المستوى، لكن سبب الهستيرية هو لتحليله الأكاديمي للتوضيح. وارجو أن لا تنسى، الرجل ليون الذي فقد أعصابه بسبب تحليله الاكاديمي، هو نفسه الرجل ليون الذي فهم بدعة المستويات بأكاديمية ينافس بها امكانيات يونس شلبي في مسرحية مدرسة المشاغبين فهما وتعبيرا - اقتباس :
- ليون برخو
رد: قرار البطريرك ساكو بالتنحي قرار شجاع رغم أنه متأخر؛ القرار يثير جملة أسئلة وشجون ويترك وراءه تركة ثقيلة ومؤسسة كنسية جريحة متشظيه « رد #36 في: 30.07.2022 في 07:44 »
الأخ سامي ديشو المحترم
الكذب هو عدم قول الصدق أو قول شيء يخالف الواقع، وأوضح مثال تقويل شخص ما لم يقوله. ومعادلة الكذب (والكذب جزء من الغش والخداع) واضحة وضوح الشمس رغم أنك تحاول اخفائها بالغربال:
1_الإعلام البطريركي قال إن البطريرك ساكو قال في المقابلة مع قناة نورسات إنه سيقدم استقالته الى قداسة البابا فرنسيس. 2_البطريرك ساكو لم يقل ذلك أبدا ولم يعرج على ذكر قداسة البابا فرنسيس عندما أقحم أمر تنحيته القطعي من منصبه حال بلوغه الخامسة والسبعين. 3_اإذا، لإعلام البطريركي قوّل البطريرك ساكو ما لم يقله، أي قال شيء مخالف لما قاله البطريرك ساكو 4_ وعليه، الإعلام البطريركي يكذب.
أكرر مرة أخرى أنكم بخطابكم وما على شاكلته ساهمتم في هدم المؤسسة البطريركية الحالية والسبب لأن المؤسسة البطريركية صدقتكم وباركت لكم كتاباتكم وسارت على هداكم ونشرت لكم على موقعها وأهملت النقد لا بل نبذت وذمت وشتمت أصحابه وكانت النتيجة انتكاسة كبيرة حيث كما قلت الهرم البطريركي يحتضر ويحترق وأغلب الكلدان متفرجون لا بل فرحون وسعداء.
تصورت – وكم كنت مخطئا – أنه ربما يهب من يقول إنه يحبه ويناصره ويغدق عليه المديح ويسطر له التعاليق والمقالات من سلك الكهنوت او الكلدان بصورة عامة للقيام بما يشبه مظاهرة او انتفاضة او الشروع بحملة تواقيع لإقناعه بعدم ترك منصبه. ولكن حتى الآن السائد هو السكوت، والسكوت علامة الرضا، وأظن أن غالبية الكدان في أحر من جمر للحظة التي يتنحى فيها البطريرك ساكو.
تحياتي - اقتباس :
- سلام الراوي
رد: قرار البطريرك ساكو بالتنحي قرار شجاع رغم أنه متأخر؛ القرار يثير جملة أسئلة وشجون ويترك وراءه تركة ثقيلة ومؤسسة كنسية جريحة متشظيه « رد #37 في: 31.07.2022 في 00:11 »
الاعزاء القراء... لا تشكِّل خدمة يهوه الله عبئا على مَن يحبونه. (١ يو ٥:٣) فقد قال يسوع:-(تعالوا اليَّ يا جميع المتعبين والمثقلين، وأنا انعشكم. احملوا نيري عليكم وتعلَّموا مني، لأني وديع ومتضع القلب، فتجدوا انتعاشا لنفوسكم. لأن نيري لطيف وحملي خفيف. متى ١١:٢٨-٣٠) فحمل نير المسيحية الحقة ينعشنا ويبهجنا. وبالتأكيد، لدينا اسباب وجيهة تدفعنا ان نخدم القدوس يهوه و (نفرح بإله خلاصنا) فرحا جزيلا. فهل رجل الدين، موظف تنتهي خدمته لاسباب التقدم في العمر؟. لنتأمل في (( خدمة )) الرسول يوحنا، بلغ التسعين سنة، وهو يكتب ويقوي اتباع الرب يسوع. وكتب سفره الاخير في الكتاب المقدس وهو منفي في جزيرة بطمس. نحن نخدم ينبوع حياتنا، الاله السعيد رغم كل المعوقات. (اعمال ١٧:٢٨؛ ١ تيماثيوس ١:١١) فخالقنا هو صاحب الفضل في وجودنا بهذه الدنيا. لذلك نستمر في خدمته بفرح حتى لو مرت سنون عديدة على عمرنا. المحبة في خدمة القدوس يهوه يجب ان تستمر الى نهاية العمر.. - اقتباس :
- ليون برخو
رد: قرار البطريرك ساكو بالتنحي قرار شجاع رغم أنه متأخر؛ القرار يثير جملة أسئلة وشجون ويترك وراءه تركة ثقيلة ومؤسسة كنسية جريحة متشظيه « رد #38 في: 31.07.2022 في 08:17 »
مقتبس من: سيزار ميخا هرمز في 22:55 23/07/2022 - اقتباس :
- مصداقية البطريرك على المحك فله سوابق مع التصريحات الرنانة التي يطلقها ويتنصل عنها نذكر منها على سبيل المثال اللاءات الثلاثة المشهور ( لا لا لا انا ليبي ) مع الاعلامي المرحوم ولسن يونان فهو أبدى فيها عدم رغبته بالترشيح للبطريركية لكن عند الفعل طرح نفسه منافسا .. وفي أحد المرات قال انه قدم استقالته للسينودس لكن السينودس رفض ؟
من هذه السوابق لا يمكن الاعتماد كثيرا على تصريحه فربما سيجد مخرجا له كأن يقول الفاتيكان رفض فكرة تقاعدي او السينودس رفض تقاعدي ... سيزار هرمز
الأخ سيزار ميخا هرمز المحترم
شكرا لما سطرته من تعقيبات. كان لها أثر محسوس ليس في إغناء الموضوع وحسب، بل في القاء مزيد من الضوء عليه ووضعه ضمن سياقه وضمن مسيرة الإدارة البطريركية الحالية التي يرأسها البطريرك ساكو.
لا أظن أن مصداقية البطريرك ساكو على المحك. المسيرة تظهر بالدليل القاطع انه لم تعد هناك مصداقية، وقرأتك صحيحة أن إقحام تصميمه الذي يبدو قاطعا على الاستقالة في المقابلة له غايات شخصية بحته كالتي ذكرتها.
إن أراد امرىء او مسؤول الاستقالة، يستقيل فيريح ويستريح، ولكنه بث أمر الاستقالة التي يقول إنها قطعية (أي لا رجعة عنها) ولكنها في نفس الوقت مشروطة، لأن من تجربتي أعرف أن البطريرك ساكو لن يغادر منصبه إلا مرغما.
وهذا مثال على عدم المصداقية حيث يربط البطريرك استقالته بالسن القانوني، أي حوالي سنة من الآن، رغم إنه يدرك والكل تدرك أنه كبطريرك ليس مشمولا بالسن القانوني.
ومن ثم بيان وتوضيح إعلام البطريركية يربط الاستقالة بموافقة البابا.
إثارة مسألة الاستقالة بهذا الشكل له غايات لا يعلمها إلا الله، ولكن هناك نتيجة باهرة عكست التطلعات من إثارة هذا الموضوع الحساس وبهذا الشكل ومن خلال وسيلة إعلامية مسيحية شهيرة وهي أن غالبية الكلدان لا تكترث لا بل تنتظر بفارغ الصبر مغادرته لمنصبه عاجلا وليس آجلا.
وفي أدناه كتابة صوتية لما قاله البطريرك ساكو حول استقالته لقناة نورسات، حيث تفاجأ المحاور الذي أراد أن يختم المقابلة بعد أن أثنى عليه وشكره، لدعم قرأتك للموضوع:
البطريرك ساكو: شكرا كثير، بس أنا ما بقالي كثير. أنا أصل السن القانوني، أنا أترك، أبد أبد. البطريرك ساكو: 75 سنة. أبد، أترك، مصر أنا أترك. البطريرك ساكو مقاطعا: خل يجي واحد شاب. هاي ما هي وراثيةـ، أو شنو يعني إلا فرد يوم أطلع ليش ما أطلع بعز وكرامة وبعدين أبقى كبير ويصير تنازل عكسي.
وسأقوم بإيراد الحوار كاملا مع شرح للغة الجسد المرافقة له لأن فيها دلالات كثيرة. وحول المقابلة أقول إنها تفتقر الى أبسط مقومات المقابلة الإعلامية الرصينة، حيث أن المحاور لا يمل من كيل المديح للبطريرك والبطريرك يكيل المديح لنفسه
تحياتي - اقتباس :
- Michael Cipi
رد: قرار البطريرك ساكو بالتنحي قرار شجاع رغم أنه متأخر؛ القرار يثير جملة أسئلة وشجون ويترك وراءه تركة ثقيلة ومؤسسة كنسية جريحة متشظيه « رد #39 في: 31.07.2022 في 11:48 »
نعـم ::: ((( أن البطريرك ساكو لن يغادر منصبه إلا مرغما. ))) قـلـناها منـذ أن قال أنه لن يستـلم الرسالة التـوبـيخـية من روما ، والتي أتى بها سـفـيـر الفاتيكان !!! مخـتـصر الموضوع ، إنّ تـركه المنـصب هـو من باب الحـفاظ عـلى ماء الـوجه وهـذه متـبـعة حــتى في الأنـظمة السياسية ، حـين يتجاوز عـضو برلمان أو غـيره عـلى ما هـو مسموح به ، فـبـدلاً من الطرد يُـطـلـب منه التـنحي أو الإستـقالة ، كـمساومة ولكـن أين المتـمـلـقـون ؟ لماذا لا ينـظــّـمـون مظاهـرة يطالـبـونه فـيها بعـدم تـرك منـصبه الـذي أبـدع فـيه طـيلة السنـوات الماضية - اقتباس :
- ليون برخو
رد: قرار البطريرك ساكو بالتنحي قرار شجاع رغم أنه متأخر؛ القرار يثير جملة أسئلة وشجون ويترك وراءه تركة ثقيلة ومؤسسة كنسية جريحة متشظيه « رد #40 في: 01.08.2022 في 08:36 »
مقتبس من: Michael Cipi في 31.07.2022 في 11:48 - اقتباس :
- لماذا لا ينظمون مظاهرة يطالـبـونه فـيها بعـدم تـرك منـصبه
نعم أخ مايكل، هذا الأمر كان في الحقيقة صدمة لي، لأنني توقعت حال نشر ما يبدو أنه تصميم قطعي من البطريرك ساكو أنه سيترك منصبه، أي سيتنحى، سيكون هناك هبّة من الأخوة الذين وقفوا معه وناصروه وأغلب الأحيان بدون إيراد الحجة لتفنيد ما يأتي به معارضوه.
ولهذا تريثت في نشر الخبر ظنا مني أن ستكون هناك هبّة في أقل تقدير جمع تواقيع، ولكن هذا لم يحدث حتى الآن. وإن نظرنا الى تعقيبات الأخوة المؤيدين له لرأينا أنها تنحو منحى الشخصنة والهجوم على ناقل الخبر ولم ألحظ أن هناك مثلا مسحة من الحزن أو الأسى للتصميم الفجائي للبطريرك على مغادرته منصبه.
وأظن أن البطريرك ساكو، وصل الى هذا الاستنتاج ولو متأخرا حيث قال في تعقيبه على رسالة للزميل الأكاديمي صباح قيا: "الكلدان مشتتون، اتكاليون ... ليكن الله في عونهم،" في تناص ربما غير مقصود مع المقولة المأثرة لزميلنا العزيز صباح: "لا تعوّل كثيراً على الكلدان، حيث سيخذلونك من أول فرصة".
وشكرا على مداخلاتك وما أتيت به من أفكار التي تبقى صائبة ما لم يتم دحضها بالحجة والمنطق والدليل.
تحياتي - اقتباس :
- Michael Cipi
رد: قرار البطريرك ساكو بالتنحي قرار شجاع رغم أنه متأخر؛ القرار يثير جملة أسئلة وشجون ويترك وراءه تركة ثقيلة ومؤسسة كنسية جريحة متشظيه « رد #41 في: 02.08.2022في 02:23 »
فـقـط إشـارة إلى الـبـعـض إن الفارغ والعاجـز ، ليس عـنـده رد عـلى (( الحـقـيقة )) فـيـتـشـبّــث بـدعاية لنفـسه أنه لا يـرد !!! وكأنه إنـتـصر عـلى (( الحـقـيقة)) - اقتباس :
- ليون برخو
رد: قرار البطريرك ساكو بالتنحي قرار شجاع رغم أنه متأخر؛ القرار يثير جملة أسئلة وشجون ويترك وراءه تركة ثقيلة ومؤسسة كنسية جريحة متشظيه « رد #42 في: 02.08.2022 في 07:37 »
مقتبس من: صباح قيا في 08:07 28/07/2022 - اقتباس :
سلام المحبة رغم أن قرار تنحّي غبطة البطريرك الكاردينال لويس ساكو الكلّي الطوبى هو قرار شخصي, إلا أن الإعلان عنه عبر وسائل الإعلام سابق لأوانه. كان من الأفضل التكتّم عن نيته لحين إنعقاد السينودس وعندها يُنفّذ ما يرغب به. هنالك العديد من المشاريع تظلّ حبيسةً بجعبة صاحبها بعد الإعلان عنها. سيشهد توقيت تنفيذ القرار فيما إذا كان الإعلان مجرد مشاعر عاطفية ظرفية أم قناعة ذاتية لها ما يبررها. ألسؤال المشروع: ما هي الغاية من الإعلان؟ وهل ما صرّح به غبطته حصل عفوياً؟ هنالك عدة إحتمالات أتحفظ على درجها ومناقشتها. لكن ما أتمكن من قوله بثقة بأن غبطته قد أبدى امتعاضه من الكلدان في أكثر من مناسبة, وإحدى شواهدها هي إجابة غبطته على مداخلتي على مقاله في موقع البطريركية. لقد عبّر عن ما أردده "لا تعوّل كثيراً على الكلدان, حيث سيخذلونك من أول فرصة", ولكن بإسلوبه الخاص: ألكلدان مشتتون, إتكاليون, ومدمنون على الإنتقاد وليس النقد البناء..ليكن الله في عونهم. وقوله في ردٍ على مداخلتي على مقال آخر له: علّم أصحابك على التواضع والإعتذار والكف عن الإدمان على الإنتقادات الهدامة وغير الصحيحة. يتبادر السؤال التالي: هل المقصود بالكلدان هم العلمانيون فقط ؟ أم يشمل ذلك الإكليروس؟. ما هو معروف أن الراعي لا يكترث برأي الرعية عموماً, ولو إكترث السينودس لما أزال كلمة "بابل" من كنية البطريركية. كما أن الإنتقاد الهدام والنقد البناء طال غبطته منذ تسلمه كرسي البطريركية تقريباً ولم يُعر لذلك أيّ اهتمام. فهل من المعقول أن مجرد تجريح هذا وذاك, إن صحّ التعبير, تضطره لإتخاذ مثل هذه الخطوة, وهنالك العديد من المدافعين عن موقفه وشخصه بدون حدود وبالحق وبالباطل؟. قد يكون للعلمانيين تأثيراً على قرار غبطته لكني أشك بأنهم السبب الوحيد للإعلان عن مثل هذا القرار الخطير. هنالك حقيقة لا تخفى على الكثيرين بأن أغلب رواد الكنيسة لا يهمهم من هو الراعي, ولا تفرق عندهم إن كان س أو ص من الكهان. وتبقى أقلية محدودة جداً من تختلف مواقف البعض عن بعضها الآخر. هنالك "مافيات الكنائس" التي تحرص على تواجدها على الدوام وفي كل الظروف وخلف ستار أيّ كاهن. وهنالك من يخدم بتجرد ويتحمّل محاربة مافيا الكنيسة المتسلطة. وهنالك من يمارس النقد البناء, ويظل نفر ضئيل لا يرضى حتى لو صعد القديس بطرس على المذبح. وهنالك فئات مبعثرة لها نوازعها المختلفة الأهداف والمصالح. كل هذه الأنماط ليست سوى أقلية محدودة أمام الكمّ الهائل من الأغلبية الصامتة التي لا يهمها من يرعى الكنيسة ومن يغادرها. ممكن الإستنتاج من هذا العرض المقتضب عن الحقيقة التي لا تقبل الشك, ألا وهي عدم الإهتمام والتفاعل بما أعلنه غبطته عن نيته. أي أن الأغلبية لا تكترث سواء غادر غبطته أم ظلّ جالساً على كرسيه. من لا يقبل هذا الرأي عليه إثبات العكس وبالدليل. أما عن الشق الثاني الذي يخص الإكليروس وتأثير واقعهم على قرار غبطته؟ بصراحة, رغم تحفظي عن كشف المستور, لكن ذلك لا يمنع من تبيان أن كاهنين كانا السبب بوفاة أحد المطارنة الروحانيين, وأن هنالك كاهنان لهما كنيسة مستقلة بسبب قصر بصرهما من جهة وفقر إدارة الطرف الآخر من جهة أخرى, وهنالك كاهن سلّمه مطرانه إلى القانون رغم إعترافه عنده وبذلك خان المطران سرّ الإعتراف,وهنالك كاهن تحوّل إلى الكنيسة الإنجيلية بسبب تعنّت القيادة الكنسية الكلدانية الكاثوليكية, وكاهن آخر غدى مبشراً بعد سنة سبتية فرضتها عليه القيادة الكنسية لسبب أو آخر, وهنالك كاهن ثانٍ منح لنفسه أو أيضاً أُجبر على التمتع بسنة سبتية وغادر إلى منطقة سكناه من كندا إلى العراق. وهنالك كهنة تم إتخاذ الإجراءات القانونية بحقهم بعد تدخل الشرطة الفيدرالية الأمريكية. هذا غيض من فيض مما حصل للإكليروس في السنوات الأخيرة في كل من الولايات المتحدة وكندا, والحبل على الجرار. إذن هل هنالك عوامل إكليروسية دفعت ولا تزال تدفع غبطته للإعلان عن قراره بالتنحي عند بلوغ ال 75 سنة من العمر؟ هذا الإحتمال وارد, و"خبر بفلوس بكرى بلاش" كما يُقال. واقع الكلدان كنيسة ورعية واقع مؤلم جداً, ولن يتغيرهذا الواقع إلا بمعجزة, ولكن متى؟ ولا بد أن أعيد ما سبق أن كررته: لو اتفق الملاك مع الشيطان لن يتفق مع بعضهم الكلدان, وأضيف: ولا أستثني منهم الكُّهان. تحياتي
"واقع الكلدان كنيسة ورعية واقع مؤلم جداً، ولن يتغير هذا الواقع إلا بمعجزة، ولكن متى؟"
الزميل الأكاديمي الدكتور صباح قيا المحترم
ارتأيت ان اجعل مقولة أخرى رائعة لكم عنوانا لهذا التعقيب على مداخلتكم الشاملة، ولأهميتها أدرجها في أداه كما هي.
وتسرد قائمة من سبع نقاط بالواقع المرير الذي صرنا فيه في السنين العجاف منذ عام 2013، بيد أنني أقول إنها غيض من فيض، وأنقلها هنا، مع إضافة سبع نقاط أخرى خطرت بالبال على عجل أما والتي لم تخطر هي أكثر بكثير. لم تكن مؤسسة الكنيسة الكلدانية هكذا أبدا ولم يكن الكلدان في وضع مرير مثل الذي هم فيه:
1- هناك كاهنان كانا السبب بوفاة أحد المطارنة الروحانيين. 2- هناك كاهنان لهما كنيسة مستقلة بسبب قصر بصرهما من جهة وفقر إدارة الطرف الآخر من جهة أخرى. أضيف العد وصل الى ستة كهنة المعروفة أسمائهم، أما الذين يساندونهم في الخفية فهم أكثر من ذلك بكثير. 3- هناك كاهن سلّمه مطرانه إلى القانون رغم اعترافه عنده وبذلك خان المطران سرّ الاعتراف. خيانة سر الاعتراف في مؤسسة الكنيسة الكاثوليكية جرم كبير، ولم يحرك أي مسؤول ساكنا. 4- هناك كاهن تحوّل إلى الكنيسة الإنجيلية بسبب تعنّت القيادة الكنسية الكلدانية الكاثوليكية. ليس وحده هناك أخرون، أيضا حيث التحقوا بكنائس أخرى. 5- هناك كاهن آخر غدى مبشراً بعد سنة سبتية فرضتها عليه القيادة الكنسية لسبب أو آخر. 6- هناك كاهن ثانٍ منح لنفسه أو أيضاً أُجبر على التمتع بسنة سبتية وغادر إلى منطقة سكناه من كندا إلى العراق. 7- هناك كهنة تم اتخاذ الإجراءات القانونية بحقهم بعد تدخل الشرطة الفيدرالية الأمريكية. 8- هناك رهبان كلدان جرى إغوائهم من قبل القيادة الكنسية لترك رهبنتهم الهرمزدية الكلدانية. 9- هناك إصرار من قبل القيادة الكنسية على تهميش لا بل هدم أسس الرهبنة الهرمزدية الكلدانية. 10- هناك مئات من الشمامسة الكلدان الذين ضاقوا ضرعا بالقيادة الكنسية وهاجروا، منهم صوب وسائل التواصل الاجتماعي ومنهم صوب كنائس أخرى ومنهم من ترك وصمت. 11- هناك هجرة وبأعداد كبيرة للالتحاق بالكنائس الأخرى، وعلى الخصوص الحرة، لا سيما في العراق وواحد من الأسباب الرئيسية هو تخبط قيادة المؤسسة الكنسية. 12- هناك خطاب غير مقبول ويخرق الآداب الإنسانية ظهر في السنين العجاف الأخيرة وأقتحم المذبح المقدس في مؤسسة الكنيسة الكلدانية. 13- هناك هدم منهجي ومتعمد للتراث واللغة والطقوس والريازة وكل ما يؤشر الى الهوية والخصوصية. 14- هناك فوضى في كل شيء تقريبا والفوضى عارمة حيث لا توافق وتناسق بين كاهن وأخر وكنيسة وأخرى حتى ضمن نطاق منطقة واحدة في العراق، مثلا ما يجري في الكنيسة الكلدانية في كركوك يختلف تمام عما يجري في الكنيسة الكلدانية في أربيل، وهذا ينطبق على الشتات حيث تقريبا يعمل كل على ليلاه. 15- وهناك وهناك وهناك ...
وتسأل ما الغاية من الإعلان، المبكر جدا، حول الاستقالة؟ هناك غايات شخصية كثيرة وستميط الأيام اللثام عنها.
والراعي لا يكترث لأنه يعرف أن الرعية لا تبالي مهما كان حتى ولم تم حرق حوذرتهم المقدسة في ساحة الكنيسة، وهذا ما فعله دون أن يرف له جفن واليوم الحريق يلتهم ما تبقى.
وتبقى، كما تفضلت، النقاط هذه والتي في تعقيبك الذي انقله هنا كما هو صائبة وصحيحة طالما ليس هناك دليل او حجة او برهان يثبت نفيها او عكسها.
تحياتي
الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها الرب يسوع المسيح (له المجد ) وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة
أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!! @@@@ ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي @@@@ ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!! | |
| | | | قرار البطريرك ساكو بالتنحي قرار شجاع رغم أنه متأخر؛ القرار يثير جملة أسئلة وشجون ويترك وراءه تركة ثقيلة ومؤسسة كنسية جريحة متشظيه/ليون برخو | |
|
| صلاحيات هذا المنتدى: | لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
| |
| |
| |
|