مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين /القسم 11

اقتباس :: Petros Adam

رد: دور العائلة المار شمعونية في محاولات اغتيال مناوئيها
« رد #15 في:30.09.2013 في 00:39 »

الأخ لوسيان
تحية

أستغربت صراحة لشخص في ثقافتك وأمكانياتك اللاهوتية والفلسفية ولم يقرأ كتاب الدكتور أحمد سوسة " ملامح من التاريخ القديم ليهود العراق " الصادر عن مركز الدراسات الفلسطينية في جامعة بغداد " والمطبوع في عمان في آذار 2000 , وفيه أجابة شاملة ومعلومات كاملة عن تساؤلك مستندة على الكتاب المقدس - العهد القديم - في سفرَي أخبار الأيام الأول , وسفر الملوك الثاني , أرجو الرجوع الى الكتاب أعلاه ولا سيّما الفصل الأول , الصفحات ( 31 , 32 , 33 , 34 , 35 , 36 ) .
وسبق وأن كتبت حول الموضوع على الرابط أدناه .

http://www.kaldaya.net/2012/Articles/04/2_Apr02_PutrosAdam.html

مع التقدير

الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها الرب يسوع المسيح (له المجد )
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة

أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

اقتباس :: soraita

رد: النقطة التي يريد موفق هرمز يوحنا ان يخفيها
« رد #1 في: 02.10.2013 في 12:01 »

السيد حنا شمعون
وانا اسالك سوال
بكل هذه اسماء التي ذكرتها وكانت اغلبها يوخنا ماعدا مره واحده ظهرت يوحنا وطيب كيف جاءت

اسمك حنا وليس يوخنا ولماذ اذا كنتم من الاشورين ومحتفظين على اللغه الاشوريه
ايضا لماذ لم نرى الاخوه الاثورين قبل ثلاثة اجيال لم يكن هناك اسم اشور او سركون او غيرها من الاسماء الاشورين ولكن كانت اسماء يهود متنصرين

اقتباس :: عبد قلو

رد: النقطة التي يريد موفق هرمز يوحنا ان يخفيها
« رد #2 في:02.10.2013في 14:36 »

الاخ العزيز حنا شمعون ..مع التحية المانكيشية
قبل كل شيء فأنني اكنّ لك كل الاحترام والتقدير ولعائلتك الكريمة واخوتك الذين لهم مكانة خاصة عندي ومنهم المرحوم ياقو الذي كانت تربطني به الصداقة في بغداد وكان مثال الخلق وكما انتم عليه، ومع ذلك قد نختلف في مفهومنا للقومية، ولكن عليك ان تقدر ذلك ولا تنعتنا باننا من الداعين للكلدانية بعد 2003م. ولكنني اشعر بان الذين عرفوا كلدانيتهم بعد 2003م فهم تقبلوها عن وعي وادراك وبعد ان قارنا بين المسميات المطروحة على الساحة، وكان بالامكان التوجه لما تدعي به ان كان هدفنا الاستفادة وكما فعل بعض المتلونين من الذين لبسوا عدة عباءات الى ان تأشورا ولغاية ما في نفس الانكليز. لذلك نحن حاليا نفتخر بكلدانيتنا بعد فحص وتمحيص ومقارنة وهذا ما وصلنا اليه. وعليه ، نحتاج الى تواضعك لأدراك شعورنا.
اما سردك للتاريخ بكلمة قيل وقيل، فهذه لا تعنينا شيئا، لأنني استطيع ان اقول، فقد قيل بان الملك نبوخذنصر بعد ان دمرت الامبرطورية الاشورية وعن بكرة ابيها بقيادة والده نبوبلاصر، فقد صال وجال في شمال العراق ومنها قرانا ومناطقنا المسيحية الحالية وصولا الى اقصى الغرب من سوريا ولبنان وفلسطين وحتى مصر، جاعلا مناطق الشمال من نينوى وملحقاتها واربيل ودهوك وملحقاتها تحت حكم الكلدان، هكذا وحتى لغتنا الكلدانية فقد انتشرت في ارجائها وكما ذكر ذلك المطران مار أدي شير الذي اسمى كلدان النساطرة بالاثوريين واتى الانكليز ليمنحونهم بالتسمية الاشورية ولغاية ما في نفسهم. ولا يحتاج ان اسرد لك التفاصيل.
اما المقارنة بالحاء والخاء، فان اسامي اهالي مانكيش جميعها تحمل حرف الحاء وليس الخاء ياستاذنا الاديب حنا وربما تريد ان نسميك خنا لتكتمل اشوريتك فلا مانع من ذلك. وبقولك بان تلك الاراضي اشورية ، فالانسان لا ياخذ قوميته من الارض وانما من اصل الانسان وجنسه يا أخي حنا. وعليه نحن المتكلدنين حديثا نفقه بالامور القومية اكثر من القدامى لكونهم متعصبين ولا يقبلون بالحقائق التي كشفت المستور التعبان!!
وان كانت ارادن قد اجتاحها اخوتنا الذين تسموا بالاشورية فقد عادوا بعدها الى المذهب الكاثوليكي واصولهم الكلدانية بعد ان كانوا كلدان نساطرة ولذلك لا يحق لك ولأي كان ان يغير صفة شعب ما وبتسمية مستحدثة ليس لها اساس من الصحة، وبمعنى تحريف لتاريخ ذلك الشعب والتي لا تليق بشخصك الكريم لكونك مؤمن وكما اعرفه عنك مفضلا ان تتصف بالدعوة لتجمعنا المسيحية وليس القومية التي فرقتنا الى اشلاء وشعبنا المسكين في وطننا تحيكه المؤامرات من جرائها. وتقبل تحياتي

عبدالاحد قلو

اقتباس :: عدنان عيسى

رد: النص الكامل لكلمة "حركة آشور الوطنية" في مؤتمر عمــّـان + المداخلات عليها من قبل المشاركين
« رد #6 في: 02.10.2013 في 06:12 »

السيد اشور كيوركيس....

نشعر بكبريائك وتكابرك وافتخارك بوطنيتك وحركتك اللاوطنيه وكلمتك امام مسلمي الشرق الاوسط واحتوائك لاكبر قوميه عددا واعرق قوميه تاريخا واقدم حظاره في العالم ورابع دوله بين دول الامم وشعب رفد العالم بالعلم والمعرفه والفنون والثقافه والقانون وكل معالم الحظاره وهي الدوله الكلدانيه والشعب الكلداني واللغه الكلدانيه والارض الكلدانيه والقوميه الكلدانيه الاصيله انك تتفاخر في علمك وثقافتك وكلمتك امام المؤتمر وهذا حقك ولكن احتواءك لقوميتنا الكلدانيه واعتبارنا اشوريين رغما عنا فهذا غير مقبول وخط احمر نعتبر كل من يحتوينا وقوميتنا فهو عدو لنا ولشعبنا الكلداني وانصحك ان تسحب موضوعك اعلاه من الموقع لانك سوف تسمع الكثير مما لايعجبك...

واني استغرب من انسان يعتبر نفسه مثقفا ومفكرا ويتفاخر بعلمه كيف يسمح لنفسه ان يجرح احاسيس شعبه الكلداني بكل سذاجه ومحاولته خداع نفسه اولا وقراء الموقع ثانيا ويضهر بصورة الوطني والمثقف وهو جاهل بتاريخ شعبه وحظارته الكلدانيه التي باعها من اجل ارضاء سيده....!!!!

ويقوم بتسمية كل مسيحيي العراق اشوريين كفاكم خداع نفسكم والركض وراء سرابكم الاشوري وان شعبنا الكلداني بات ناضجا وعرف كل نواياكم الاحتوائيه والاقصائيه فهذا المؤتمر الذي تتفاخر بحضوره قالوا لك لانسمح برسم علامة الصليب فبل بداية كل كلمه وانت وخالص اختلفتم في طرح موضوع التغير الديموغرافي فهذه المؤتمرات هي للدعايه وان مسيحيي الشرق الاوسط يجب ان يتركوا دولهم الشرق الاوسطيه وهذا مخطط محكم ومرسوم بدقه وتقلب صفحاته تباعا وان دعوتكم للمؤتمر هو فقط لايصال رساله لكم بانكم غير مرغوبين بكم وارحلوا ((والعاقل يفتهم )).....

اقتباس :: عبد قلو

رد: النص الكامل لكلمة "حركة آشور الوطنية" في مؤتمر عمــّـان + المداخلات عليها من قبل المشاركين
« رد #9 في: 02.10.2013 في 13:47 »

المدعو اشور كيوركيس
نحن نحتاج الى مسيحيتنا التي تجمعنا وليس الى اشوريتك التي أُلبست لكم من قبل الانكليز وسحبت الويلات لشعبكم التي كانت اصوله كلدان النساطرة، وكفانا شعارات ومسميات تهلك شعبنا الموجود حاليا في العراق. انت حر في دعوتك للاشورية ولكن لا يحق لك ان تفرضها على غيرك ان كنت تعي بحقوق الانسان، وبعكسه فانني لا افرقك ومن امثالك عن الذين يحملون افكار السلفية الذين يفرضون ايديولوجيتهم الاحادية على الاخرين ويصفّون من يخالفهم. استمر في التأثر بمقولة العلامة المؤسس(ميشيل عفلق كان ايضا مؤسسا ايديولوجيا) لكي لا تعتبر مجرما بنظره، ولكن نسيت نظر الاخرين.. سامحك الله يارجل !!

اقتباس :: esammomika

رد: كي لا يفوت القطار على زوعا ومعها مصير شعبنا
« رد #2 في: 02.10.2013 في 21:32 »

الى السيد ليون برخو المحترم
تحية سريانية قومية طيبة
بصراحة لااود ان ادخل معك في صراع بيزنطي او ماشابه ذلك من اجل مقالتك اعلاه مع احترامي الجزيل لك ،،
انت يااخي الاكاديمي كما تدعي انك تعترف بالسريانية الارامية ،اذن لهذه اللغة اصحاب وهم السريان وكيف تدعي هنا في المقالة اعلاه بان زوعا تمثل جميعنا ونحن السريان لانتشرف بزوعا وبقيادتها الحالية ان تمثل شعبنا لانها خرجت عن الاصول التنظيمية واصبحت حركة طائفية لاتمثل الا الاشوريين ( الاثوريين ) اي السريان المشارقة ،،،
اخي الكريم ليون برخو الا يكفيك مزايدات على شعوبنا السريانية والكلدانية والاشورية وانت تمدح زوعا ولم نعرف منك بالاخص هل تمدح زوعا بقيادتها الحالية ام انك تمدح زوعا كنهج وفكر شوه سمعته القيادة الحالية ،،ارجو ان تفسر لنا ذلك ..ونحن نعرف بانك من المؤازرين والمساندين لزوعا وتحاول دائما احداث انشقاقات وفتن بين كنائس شعوبنا السريانية والكلدانية والاثورية وهذا ماتشهد لك جميع مقالاتك ،،لذلك ارجو منك الابتعاد عن خلق الفتن والتي نحن في غنى عنها في وقتنا الحاضر وتقبل مني خالص الامنيات والتحايا .

وسام موميكا _ بغديدا السريانية

اقتباس :

زيد ميشو

رد: كي لا يفوت القطار على زوعا ومعها مصير شعبنا
« رد #4 في: 02.10.2013 في 04:03 »

اقتباس :: "زوعا لم تعد ملكا لنفسها – كما هو شأن أي تنظيم قومي أخر – بل ملكنا كلنا"..

..أنتهى الأقتباس مع ضحكة ساخرة

تكلم عن نفسك عزيزي ليون ..... لو كنت أملك زوعة لبعتها برخص التراب ...أو أتبرع بها للسعودية كي أثير فيها نعرات ممكن أن تقضي على هذه المملكة التي طالما ساهمت وتساهم في تدمير العراق وتدمير المسيحيين وشراء ذمم بعض الكتاب المحسوبين على شعبنا
حتى أنت لا تملك شيئاً منها ....بل قل بأنها تملكك الآن أو هناك مفاوضات لأمتلاكك بدأت بهذا المقال كمشروع أستثماري سيء النوايا

اقتباس :: عدنان عيسى

رد: كي لا يفوت القطار على زوعا ومعها مصير شعبنا
« رد #8 في: 02.10.2013 في 09:51 »

ليون برخو وقطاره التركي...........!!!!!!!!!!!!
الاستاذ ليون برخو....
عنوان مقالك ((كي لا يفوت القطار على زوعا ومعها مصير شعبنا ))...انتهى الاقتباس..
انت استاذ في جامعة(جامعة يونشوبنك/السويد )بدون ذكر اختصاصك وهذا شأنك ولكن اختيارك لعنوان مقالتك كان غير موفق وكنت مجحفا وناكرا وذات رؤوية غير دقيقه لواقع احزابنا القوميه لشعبنا الكلداني والسرياني والاشوري (بقصد او غير قصد ) وانت حصرت قطار شعبنا المسيحي بزوعا فقط وربط مصير سعبنا بزوعا والتي باتت ممزقه ومتشرذمه وهجرها قادتها فكيف وانت استاذ بالجامعه تربط مصير شعب كامل بحركه متهمه من قبل قادتها بعدم ديمقراطيتها وممارسة اساليب الاقصاء والتهميش والفصل لقاده كان لهم دور فعال في قطار زوعا المتعثر..
وهل يا استاذنا لم تسمع بالاحزاب والحركات السياسيه والقوميه لابناء شعبنا المسيحي وكيف بشخطة قلم تجير عمل ونشاط وجماهير هذه الاحزاب وتقزم وتقصي وتهمش دورها وجماهيرها وتاريخها وتجعل من زوعا قطار وحدوي (واحد احد )وبيده مصير شعبنا وانت تقول انا لست منتميا لزوعا ولست محايدا لها فكيف هذا وانت تكتب في موقع يقرأ ويكتب فيه من خيرة مثقفينا وكتابنا فعنوان مقالتك تستفز كتابنا لانها من اول كلمه فيها هي تدعو الى الاقصاء والتهميش وزرع بذور الفتنه الطائفيه والقوميه.
في مقدمتك لموضوعك ((كتبت هذا المقال بعد التطورات الكبيرة التي بدأت تأخذ ابعادها في تركيا ))...انتهى الاقتباس...
وانت في حيرة من أمرك في كتابة موضوع اردت فيه تعظيم دور زوعا ووصفها بانها هي الحركه الثوريه الوحيده التي على قطارها تتحقق كل طموحات واهداف وحقوق شعبنا اخذت ما قام به اردوغان من اصلاحات في تركيا مدخلا لبيان ولاءك وانتماءك وتأيدك وتعظيم دور حركة زوعا وانك اكدت انك غير منتمي اليها وان اختيار مقدمة مقالك كان غير موفق لانه كان حشوا غير مبرر لاظهار ولاءك لحركة زوعا وجعلها القطار المنقذ لمأسي شعبنا والواقع العملي يقول غير ذلك وسوف اشرح لك هذا لاحقا في نفس الموضوع.
وقلت في مقدمة موضوعك (فإنني من خلالها أخاطب أيضا كل الحركات القومية )...انتهى الاقتباس..
لماذا من خلالها فهل زوعا هي فقط مستقله وغيرها الحركات القوميه مسيّره وغير مستقله لماذا هذا الاجحاف والاتهام وانتقاص من حركاتنا القوميه ولماذا تخاطب الحركات القوميه من خلال زوعا فهي غير تابعه ومسيّره من قبل زوعا فلماذا لا تخاطبها بشكل مباشر وتسميها بتسمياتها وهل اذا سميتها سوف تنتقص من قيمة زوعا ام ان ولاءك وانتماءك لزوعا لايَسمح لك بتسميتها باسماءها...
في مشاحنات قلت (دارت مؤخرا سجالات كثيرة حول زوعا وقيادتها).انتهى الاقتباس...
المشاحنات هي ما نشر من غسيل قيادات زوعا وانقساماتها وتشرذمها وقضاياها في المحاكم ودورها في زرع الفرقه الطائفيه وتسمية شعبنا بالاشوري رغما عنه واطلاق على نفسها الممثل الوحيد لشعبنا والقائد الاوحد وان حركة زوعا هي من تطلق وتدعو الى الفرقه والتهميش والاقصاء وانت بمقالك اعلاه تزيد الطين بله ولكن باستعمالك الماء والتراب التركي كوسيله لابراز دور حركة زوعا هي الوحيده مستقله وتدافع عن شعبنا من قطارها الذي تتناقص مقطوراته يوم بعد يوم الى حين تبقى مقطورة القياده وحيده فريده .
وقلت....( أنا لست عضوا في زوعا ولا علاقة شخصية لي او غيرها مع أي من قادتها او أعضائها. ما يجذبني إلى زوعا وما يجعلني أسطر هذ الكلمات هي سياستها القومية ونضالها القومي لا سيما دفاعها المستميت عن الأرض واللغة القومية)...انتهى الاقتباس..
انت لست عضوا في زوعا ولكن اي قاريء بسيط يقرأ سطورك في مقالك يستنتج عكس ذلك لانك جعلت من زوعا الحركه القوميه الوحيده في العراق هي من تدافع دفاعا مستميتا عن الارض واللغه والقوميه واطلقت من قطارك التركي (طلقة الرحمه )على كل الحركات القوميه التي تمثل شعبنا كل هذا الاطراء والمديح وانت تدعي لست عضوا في زوعا (سبحانه الله ) وهل كل الذي قرأناه لايدل على الانتماء والولاء (عجيب قضيه غريب امور )..
يا استاذ ليون اي سياسه قوميه واي نضال قومي هل جعل كل مسيحيي العراق قوميتهم اشوريه وهل توعية وتوجيه كل اعضاء ومؤويدي ومناصري زوعا وشعاراتها واعلامها المرئي والمسموع والمكتوب بان لاوجود للقوميه الكلدانيه في العراق هل هذا تسميه نضال قومي انت مقيم في السويد وحقك ان لاتعرف هذه التفاصيل وولاءك هو الذي دفعك الى اعجابك بزوعا واي دفاع مستميت عن اللغه والارض ماذا فعلت زوعا لكل التجاوزات التي حصلت في العراق بعد 2003 وكيف كان دفاعها المستميت عن التجاوزات على اراضي عينكاوه وبقية قرانا في سهل نينوى وكيف كان دفاعها المستميت عن كنائس واديرة مسيحيي العراق في بغداد للمثال لا الحصر حينما حولوا كنيسة الروم الارثوذكس في الشورجه الى محلات وشقق مشبوهه ودير الراهبات في الزعفرانيه وتحويله الى كلية للطب ونقل تمثال مريم العذراء الى جهة مجهوله من قبل جهات غير معروفه كيف كان دفاعا مستميتا عن أثار كنائسنا في النجف وتقدر ب400 كنيسه اعترفت بها الحكومه المحليه في النجف كيف كان دفاعا مستميتا من قبل قائد زوعا عن مجزرة كنيسة سيدة الشهداء (كنيسة النجاة )وتصريحه الشهير (الذائع الصيت ) من امام باحة الكنيسه ودماء مسيحيي العراق تسيل داخل الكنيسه ...
ادناه تصريح يونادم كنا (ان عملية استهداف المصليين المسيحيين في كنيسة النجاة هو ليس استهداف للمكون المسيحي وانما استهداف للعمليه السياسيه )..انتهى التصريح ..هذا هو نموذج حي بالصوت والصوره من قبل قائد زوعا فهذا النموذج القومي من الدفاع المستميت لدماء شعبه المسيحي .وتسييس رئاسة الوقف المسيحي لصالح زوعا وتغير رئيسها وجلب من هو ولاءه لزوعا للاستفاده من تخصيصات الوقف الملياريه لصالح جيوب قادة زوعا من خلال تجيير كل مقاولات الوقف المسيحي لجيوب مقاولي زوعا....
فحقك ان تعلن اعجابك وولاءك وانتمائك لزوعا ووصفها بانها الحركه القوميه الوحيده التي تدافع دفاعا مستميتا عن اللغه والارض والقوميه وكل تراثنا من خلال كل الانجازات التي ذكرتها لك وانك لك الحق ان يكون اعجابك متأخرا لحد الان لكونك تعيش في السويد وبعيد عن ما يجري في العراق وبعد قرأتك هذه الانجازات التي قامت بها زوعا فاني متأكد ستملىء استمارة الانتماء الى حركتك زوعا ومبروك مقدما وبالتوفق والدفاع المستميت....
تركيا وأردوغان وحقوق الأقليات.......
ان اردوغان حينما يعطي حقوق الاكراد والاقليات ليس من باب احترام حقوق الانسان وانما كان نتيجة رغبته في الانتماء الى الاتحاد الاوروبي وهذه الخطوه جاءت من خلال ضغط وشروط فرضت على اردوغان من قبل الاتحاد الاوروبي واذا لم ينفذها فلا يصبح عضوا في الاتحاد الاوروبي وليس اكراما لحقوق الاكراد والاقليات الاخرى .
وقلت.... حيث وعد بإعادة النظر في الأراض السليبة التابعة لدير مار كبرييل السرياني....( ان هذا الدير سرياني لماذا لم تطلب من الاحزاب السريانيه بقيام بدورها لاسترجاع الدير لماذا زوعا وحقك انك في السويد لم تسمع بوجود احزاب سريانيه او انك تعرف ولكن لا تعترف بغير زوعا بالدفاع المستميت عن اللغه والارض وانك مجبر على الطلب من زوعا دون غيرها لان زوعا هي حركه تمثل مسيحيي ((اشوريي )العراق وولاءك لا يسمح لك بغير ذلك.
وانت استاذ جامعي واكيد انك ملم وذوو خبره بالقانون الدولي والنزاعات الدوليه هي من اختصاص الدول وليس من اختصاص الحركات القوميه والاحزاب وان طلبك من زوعا باخذ دورها القومي ودفاعها المستميت عن استرداد اديرتنا وكنائسنا في تركيا فهو طلب ساذج والحصول على ممتلكاتنا يتم من خلال الاتفاقيات والمعاهدات التي بين العراق وتركيا ومن ممثلينا في مجلس النواب ومجلس الوزراء ورئاسة الجمهوريه ووزارة الخارجيه وطلبك يندرج تحت خانة الولاء والانتماء والاعجاب وكنت اتمنى من استاذنا ليون برخو قبل كتابة موضوعه الدخول الى موقع البحث كوكل والاطلاع على القوانين الدوليه في مجال النزاعات الملكيه بين الدول قبل وقوعه في موقف محرج بطلبه من زوعا ان تحل محل الحكومه العراقيه في استرداد اديرتنا وتراثنا ولغتنا وارضنا............
الاستاذ ليون برخو اتمنى ان يكون صدرك رحبا وان ردي جاء بردة فعل لفعل عنوان مقالك الاستفزازي وانت تدعو الى ترك المشاحنات والذم والتهجم وتجريح الاخر وانت تأتينا بقطارك التركي الاستفزازي لشريحه كبيره من كلدانيي العراق...

والله من وراء القصد......

اقتباس :

soraita

رد: كي لا يفوت القطار على زوعا ومعها مصير شعبنا
« رد #10 في: 02.10.2013 في 11:35 »

الي السيد برخو
انت تختلف عن زوعا في احد عوامل القوميه ولناتي الى هذا الاقتباس من كلامك (

اقتباس :: كنت أتوقع من زوعا – التي هي بحق الحركة الرئسية في صفوف شعبنا ذات منهج قومي مستقل ينادي ويناضل من أجل هويتنا القومية المتمثلة باللغة والأرض – ان تكون هي وقيادتها أرفع وأسمى من المشاحنات مثل التي تدور حول التسمية والمذهبية والطائفية التي تعصف بوحدة شعبنا.

وانت تعتبر قوميتنا هي السريانيه (الاراميه )وزوعا يعتبر قوميتنا هي اشوريه فاين اتفاقك مع زوعا ولناتي الي احد مقالاتك وسيكون الرابط في الاسفل وهذا اقتباس من تلك المقاله (

اقتباس :: إن إدخال التسميات الحديثة (كلداني أشوري) التي ألصقت بنا إلى حيز اللغة له أثار سلبية كبيرة. فكثير من الكلدان في السويد يرفضون الإنضمام إلى صفوف تعلم اللغة الأم بسب التسمية وهكذا كان سيفعل الأشقاء الأشوريون لو كانت التسمية تشير إلى الطرف الأخر.
وكم خسرنا نتيجة التشبث بتسمية لم تكن يوما ضمن إرثنا السرياني (الأرامي)

انظر يااكاديمي انك لست متفق لامع زوعا او اسال اي اشور هل يتفق معك
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,349960.msg4194302.html

اقتباس :: سيزار ميخا هرمز

رد: كي لا يفوت القطار على زوعا ومعها مصير شعبنا
« رد #11 في: 02.10.2013 في 13:10 »

الاخ الشماس ليون
قبل كم سنةقرات لكمقال عبارة عن كلمةكان يجب تلقيها بمناسبة تاسيس زوعا وذلك في السويد وانا من ذلك اليوم عرفت انك زوعاوي الهوى وممكن ينطبق عليك مقولة زوعاوي وان لم ينتمي وهذا ام ليس تهمة بالعكس فانك تجد نفسك في هذا التنظيم الذي انا اعتبره شوفيني لا يختلف بشي عن غيره من الاحزاب الاشورية والتي مع طورالالفية الجديدة لبست لباس الوحدة الذي يدغدغمشاعر الكثيرين فهم الوحدة التي يقصدوها هي الوحدة الاشورية بينما شعبنا يعتقد انها وحدة مسيحية التي اصبوا اليها انا ايضا مع المسيحي الارمني والباكستاني الخ
اما ربطك مصير شعبنا المسيحي بمصير تنظيمواحد لا يختلف عن من يربط مصير الامة العربية بمصير حزب البعث العربي الاشتراكي الذي انمحى ولم تنمحى الامة وعن ذاك الذي يربط مصير الامة الكردية بمصير حزب البارتي الذي فعاليته في كردستان العراق بينما الاكراديقاتلونمناجل مصيرهم مع تركيا وفي سوريا
مقارنتك اخي ليون في عاطفة على حساب الحق
من اجل تنظيمك الذي تميل له ومن اجل خيره عليك ان تطالبه بان يقدم اعتذاراته امام ابناء الامة الكلدانية على الذنب والاثم الكبير الذي حاول ان يروج له بان الكلدان والسريان هم مذاهب والامة والشعب هو اشوري راجع مقرات موتمرات زوعا واقرء منشوراتها وكتيباتها طالبهم بالاعتذار كما تطالبالفاتيكان بامور معينة
كتبت مقالا عن وحدة كناءس المشرق كم هو جميل
لكن هل نسيت كيف لعبت زوعا دورا في ازدياد الانشقاقات بدعمها لهذا المطران وذاك القس ومحاربتها لذاك البطريرك وهذا اما المفروض ان تطالبهم بالاعتراف بكل هذه الخطايا
راجع مقالات الاخ خوشابا سولاقا
مقالك اخي ليون فيه عاطفة ومحاولة ياءسة لترميم الحطام. الارضة تاكل في زوعا
يونادم كنا عذرا الاستاذ يونادم سكرتير زوعا على قناة البغدادية ساءله المذيع انت اشوري قال له نعم قال له من الكلداناجاب كل كلداني اصبح كاثوليكيا هو اشوري اتوماتيكي
الله لا يغير بقوم ان لم يغيروا ما بانفسهم عزيزي ليون

اقتباس :: زيد ميشو

رد: كي لا يفوت القطار على زوعا ومعها مصير شعبنا
« رد #12 في: 02.10.2013 في 14:52 »

عزيزي شوكت توسا
الظاهر أن مقياس الثقافة بنظرك هو الإقتناع بما تقتنع به أنت!!
تقول بدايةً " الشكر والتقدير لكم واجب على كل من يفهم جوهر وأبعاد مناشدتكم" وتقصد أن تشكر من فهمها على طريقتك!!
ومن ثم تظهر أنزعاجك من المثقفين المختلفين عن قناعاتك " فراح مثقفنا يغرد منسجما مع عبثية الخطاب وعدم جدواه." وهنا أسألك: ماذا تتصور نفسك أنت والسيد ليون ...هل أصبحتم مقياس هذه الثقافة؟
صدقني لو قلت لك.... كلاكما ثقافتكما سلبية وخطابكما المهذب أسوأ من أي شتيمة وردت في مقهى شعبي
وتكمل قائلاً "للامانة اقول وانا من مؤازري الحركه ليس بحثا عن اي مصلحه ذاتيه انما لاسباب منطقيه واخلاقيه" هل أنت جاد بما تقول؟ هل أصبحت مؤازرتك لتلك الحركة الإقصائية فرض أخلاقي؟ يا أخي حتى أصدقاء السوء لم أتعلم منهم سوء الأخلاق هذه بأن أكون مؤيداً لزوعة
والأكثر من ذلك أصبح الانسان السوي في نظرك هو من لا يتجاهل تلك الحقيقة الأخلاقية! ...... لا أستغرب مما تقول، فما يطرح الآن من مثقفين على طريقتكم هو العبث الفكري بعينه

الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها الرب يسوع المسيح (له المجد )
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة

أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

اقتباس :: عبدالاحد سليمان بولص

رد: كي لا يفوت القطار على زوعا ومعها مصير شعبنا
« رد #33 في: 03.10.2013 في 23:59 »

الأخ الدكتور ليون برخو
سبق وأن قلت لك في موضوع سابق بأنك متمرس في اللف والدوران وخلط الأوراق. فكلما يأتيك سؤال محرج تسرع في اثارة غبار عن موضوع آخر لتبعد المتابع عن سؤاله او تلجأ الى اسلوب الهجوم على مبدأ ( الهجوم خير وسيلة للدفاع) . ما لي يا اخي وما تتقاضاه عن اتعابك وهل سبق لي ان سألتك عن ذلك وليس من حقي ان اسألك ام انك تريد اطهار قابلياتك للقراء كهدف دعائي كما تفعل عند الاشارة المملة الى لقبك الاكاديمي ؟ يا اخي انت ما انت ومبروك عليك كل مزاياك ولكن لا تنسى ان هناك مئات الملايين ممن يحملون مثل شهادتك وارقى منها.
تقول بأن الكثيرين يكتبون مثلك وفيهم مطارنة خاصة من الاخوة الموارنة. هل هناك أمثلة حية لنقارن بين كتاباتك وكتاباتهم؟
الدول الشرق اوسطية عموما والعرب بصورة خاصة يعلقون كافة اخفاقاتهم برقبة الاستعمار والصهيونية ويكيلون الاتهامات الجاهزة غير الموثقة لكل من يخالفهم الرأي واسلوبك غير المعزز بالدلائل لا يبتعد كثيرا عن ذلك الأسلوب فمرة تصفني بالانهزامي واخرى بالمتعصب من دون ان تعرف الكثير عن مبادئي الشخصية والله يستر من القادمات .
سؤالي غير المباشر في التعليق السابق كان عما اذا كان دفاعك المفاجئ عن زوعا مبنيا على نفس اسس اتفاقك مع الاقتصادية وعوضا عن الاجابة التي انت لست ملزما بها اتيتني باتهامات غير موثقة كما سبق لي ان سألتك في موضوع سابق عما اذا كان لنذورك الرهبانية علاقة بمحاربتك للكنيسة الكاثوليكية/ اللاتينية او الكلدانية المؤسساتية فلم تجب بل جررت الموضوع الى قضايا اخرى لا علاقة لها بالسؤال.
اخي ليون كل انسان حر باتخاذ قناعاته واتباع المبادئ التي يؤمن بها . كفاك محاولة تفضيل آرائك على آراء الآخرين مستندا الى درجتك العلمية التي لا نعرف لحد الآن ما هو تخصصك فيها كما لا نعلم ما هي المادة التي تدرسها في الجامعة كم محاضرة لك في اليوم او الأسبوع او الشهر خاصة وانك كما يبدو تقضي معظم وقتك وراء الحاسوب في كتابة المقالات والردود عليها.
بمناسبة اشارتك المبطنة الى الفساد المالي في مؤسسة الفاتيكان ارجو ان تطالع آخر الأخبار التي تسربت حول قيام المؤسسة المالية للفاتيكان بغلق حسابات ثلاثة دول بسبب عمليات غسيل الأموال وجميعها ليست غربية استعمارية.

اقتباس :: ادور فرنسو

رد: كي لا يفوت القطار على زوعا ومعها مصير شعبنا
« رد #43 في: 05.10.2013 في 07:37 »

السيد ليون برخو المحترم
تحية وبعد

لماذا تتهرب من الأجابة على الأسئلة المطروحة عليك وأنت الأكاديمي بشهاداتك العالية . هل قرأت كتاب احكام اهل الذمة ؟ هل هي احكام ملائمة لكرامة الأنسان ؟ حبذا لو تجيب عنها باعتبارك مدافع امين عن التسامح والتعايش الأسلامي .
تكتب في احد مقالاتك المعنون :
المسلمون يرفعون الأذان للصلاة في السويد وحسب الرابط :
http://www.aleqt.com/2013/06/14/article_763098.html

تقول فيه :
كنت سعيدا جدا عند سماعي نداء الله أكبر وحي على الفلاح وحي على الصلاة من جامع حي الفتية - حي شعبي غالبيته من المسلمين - أثناء وجودي في استوكهولم الشهر الماضي.
ايها الشماس الأكاديمي إن كنت بهذه الدرجة ( سعيد جداً ) حين سماعك نداء الله اكبر ، فلماذا خرجت من بلدك الأسلامي المتسامح جداً وكان بإمكانك ان تسمع نداء الله اكبر خمس مرات في اليوم بالأضافة الى امكانية حضورك وسماع خطبة الجمعة . وهنا لدي لك سؤال آخر ولا تتهرب هذه المرة ايضاً : المسلمون يبنون الجوامع في اوربا المسيحية وهل يستطيع المسيحي ان يبني له كنائس في الدول العربية ، هل تستطيع انت الذي تمجد التسامح الديني الأسلامي هل تستطيع تمسك بيدك كتاب الانجيل وانت في السعودية التي تكيل المديح لتسامحها .
الشماس الأكاديمي ليون برخو ، يجب ان يبقى الأنسان على دينه وقوميته ، ولا يحاول ان يتبرأ من قوميته الكلدانية ويترك دينه المسيحي ومذهبه الكاثوليكي من اجل حفنة من الدولارات او غير ذلك من المنافع ، هل تتفق معي ام تخالفني ؟
عسى ان نقرأ لكل جواباً على هذه الأسئلة الواضحة والصريحة ، ولا مجال للدخول في دروب لا تمت للموضوع بصلة ، ونحن بانتظار الجواب الشافي وليس ابن عمه .
تحياتي
ادور فرنسو

اقتباس :: زيد ميشو

رد: كي لا يفوت القطار على زوعا ومعها مصير شعبنا
« رد #48 في: 06.10.2013 في 04:07 »

تربيتي وبيئتي وحيطي علماني أن أكون وفي لكنيستي وأمتي
لكن ....وما أدراكم ما لكن
من يضرب كنيسته وأمته من أجل عيون (سيفين ونخلة) ...فأعتقد بأن هذا المثقف قد أستهان بتربيته ومحيطه وبيئته وما أكثرهم في هذا الزمن الأغبر ....... قول أكرره وأعيده
من يسيء إلى الكنيسة الكاثوليكية والقومية الكلدانية فسيجد الكثير من المؤيدين

اقتباس :: عبد قلو

رد: كي لا يفوت القطار على زوعا ومعها مصير شعبنا
« رد #49 في: 06.10.2013 في 06:55 »

السيد ليون المحترم
هنالك متملقين يسعدهم لا بل يتوافقون معك في طروحاتك لتشجيع المتطرفين من الاسلام لفرض اسلمتهم على الدول الاوربية، مقابل ان تنال من كنيستنا الكاثوليكية وقوميتنا الكلدانية، وكما هو ذلك واضح من الردود اعلاه، هكذا هم متأشوري آخر الزمن .. متملقين، فأي تقدير سنكنّه لهم؟! وكما قال الاخ زيد من يضرب كنيسته وأمته من أجل عيون (سيفين ونخلة) .. لذلك فمن سيكون العروبيون والمتأسلمين في ظرفنا الحالي يا متملقين؟ تحياتنا

اقتباس :: بببببب

الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها الرب يسوع المسيح (له المجد )
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة

أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

اقتباس :

عبد قلو

رد: النص الكامل لكلمة "حركة آشور الوطنية" في مؤتمر عمــّـان + المداخلات عليها من قبل المشاركين
« رد #42 في: 06.10.2013 في 06:44 »

الاخ العزيز خوشابا سولاقا..مع التحية
برشي والنعم
اشكرك على ردك الناضج والذي يفتقر اليه غالبية من يعلقون او يردون على الاخرين من أدب وكياسة، ومع ذلك فقد اعجبني كلامك:

اقتباس :: فليعمل كل مكون من مكونات أمتنا ما يستطيع عمله بأسم مكونه وبأسم القومية التي يعجبه أن يسمى بها دون أن يسيء على المكونات الأخرى وعندها من يسيء سوف نرجمه ليس بالحجارة بل بما هو أسوء والحليم تكفيه الأشارة وما كتبته ليس نصائح كما إدعى البعض سابقاً بل هو رأي الشخصي وردي على ما لم يقنعني في ردود البعض وشكراً .

وبمعنى يحق لأي واحد من اخوتنا الكتاب او القراء المسموح لهم بالردود ان يدافع عن انتمائه المذهبي والقومي ومعتقده وبكل حرية شريطة ان لا يحتوي او يقلل من شأن الاخرين على اعتبارهم اتباع او اجزاء من ما يراه صالحا لخاصته.
وعندها سأكون انا من المساندين لفكره او توجهه بشرط ان لا تكون في طروحاته اية اشارة توحي بأحتوائه للاخر. وهذا ما نحتاجه في الوقت الحالي لكي نعي فعلا بأننا شعب واحد وحتى ان اختلفت تسمياتنا ومذاهبنا الدينية في وقتنا الحالي، وبالاخص اخوتنا الرابضين في الوطن والتي لا يمكن احتوائهم قوميا، وحتى ان تبعهم كم نفر ولغرض ما، ولكن لأحتواء مكون اخر فهي بالمستحيلة ونحن نعيش في القرن الواحد والعشرين، عصر الانترنت والموبايل والتطور بعد ان اصبح كل شيء مكشوف ولا يمكن اخفاء الحقائق.

واخيرا فأعتقد بأن الحل الامثل هو بأن يدافع كل مكون عن اصالته وبالطريقة التي تعجبه وعلى ان لا يتعدى على توجهات الاخرين. وذلك ان كنتم فعلا تؤمنون بأننا شعب واحد وعلى امل ان نصبح كنيسة واحدة والتي هي بالغاية الاسمى لما هو خير لشعبنا الذي يستحق التضحية، وتقبل تحياتي

عبدالاحد قلو

اقتباس :

soraita

رد: النص الكامل لكلمة "حركة آشور الوطنية" في مؤتمر عمــّـان + المداخلات عليها من قبل المشاركين
« رد #44 في: 06.10.2013 في 11:55 »

الي الاخوه الاعزاء
هذا اقتباس من كلام خوشابا سولاقه واذا كان صاحب المبدا مايكتبه سوف يطبقه على نفسه وهنا كان تعليق موجهه الي الاخ عبد قلو

اقتباس :: (فليعمل كل مكون من مكونات أمتنا ما يستطيع عمله بأسم مكونه وبأسم القومية التي يعجبه أن يسمى بها دون أن يسيء على المكونات الأخرى وعندها من يسيء سوف نرجمه ليس بالحجارة بل بما هو أسوء والحليم تكفيه الأشارة وما كتبته ليس نصائح كما إدعى البعض سابقاً بل هو رأي الشخصي وردي على ما لم يقنعني في ردود البعض وشكراً )

لناتي الي تعليقات خوشابا سولاقا على تعليق اشور كيوركس وكيف يصف الكلدان والسريانوهذا اقبتاس من ذلك تعليق
. أولا : إن عبارة "كلدان" تشمل اليوم هنودا ومصريين، وعبارة "سريان" تشمل هنودا وسبق أن شملت عربا وكان "جرجس أسقف العرب" في سوريا مرسوما على يد مار يعقوب النصيبيني، وكذلك كنيسة المشرق ضمت العرب والفرس والآشوريين والآراميين. أما عبارة "آشوريين" فهي لا تشمل أية كتلة سوى تلك التي تتمتّع بالعوامل القومية (الأرض المشتركة، اللغة المشتركة، التاريخ المشترك) وكل ذلك ضمن جغرافيا محددة هي جبال وسهول آشور (أي شمال العراق الحالي وجنوب شرق تركيا الحالية).

ثانيا : لو انتمى سعوديا إلى الكنيسة السريانية فسيسمّى "سرياني" ولكنه حتما لن يكون من قوميتنا ولا أمتنا.
لذلك، إن، السريان والكلدان والمشرقيين ليسوا من قومية واحدة ولا أمة واحدة. وما تجدر الإشارة إليه هو محاولات كنسية لتفتيت الأمة الآشورية ب
فماذا كان تعليق خوشابا سولاقه على ذلك المقطع المتعصب

اقتباس :: (الأستاذ آشور كيوركيس
الأستاذ لوسيان
الأستاذ جوني يونادم عوديشو
تقبلوا تحياتي المعطرة وشكري الجزيل لمروركم على مقالنا وتقييمكم الذي أعتبره وسام شرف أعتز به وشكراً على ملاحظاتكم التي أغنت ما فاتني ذكره وأمنياتي أن تستمر هكذا حوارات ومداخلات

وسؤالنا يعني ان كلدان وسريان هم مجموعه حجر حسب كلام اشور كيوركس لانهم لمه من الهنود ومصرين والافغان وغيرهم وان الاشورين هم نسل اشور الصفافي 25 قيراط من الذهب ولكم الرابط
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,702506.0.html
لناتي الي مقاله ثانيه لاشور كيوركيس والرابط
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,693232.0.html
وهنا يعرف الشبل الضال وهم كلدان والسريان وفالأسد قد "تقطقط وما عليكم الاطلاع على مقاله امله لترى من كم اهانه لكلدان والسريان
فيها
وماذا كان جواب خوشابا سولاقه عليها ويمكنكم الاطلاع على التعليق وثم يعلق اشور كيوركس عليه باهانات اكثر

اخوتي يقولون وعد الحر دين واليوم قدم خوشابا سولاقه ذلك الوعد للاخ عبد قلو فهل سوف يوفي بكلامه

اقتباس :

soraita

رد: النص الكامل لكلمة "حركة آشور الوطنية" في مؤتمر عمــّـان + المداخلات عليها من قبل المشاركين
« رد #45 في: 06.10.2013في 06:50 »

السيد خوشابا سولاقه
وهذا اقتباس من كلامك

اقتباس :: (ومثل هذه الردود الأنفعالية أيضاً حصلت من نفس ( اللوبي ) أي نفس الأشخاص مع الأستاذ الدكتور ليون برخو على مقاله المنشور في هذا الموقع حالياً .. ونفس المجموعة تابعتها تشجع كاتب آخر سوف لا أذكر أسمه هنا لأعتبارات خاصة لأنه يكتب ضد عائلة مارشمعون لكون هذه العائلة التي أنجبت رموز قومية آشورية ورموز كنسية مشرقية رفضت الأستسلام للمبشرين الأوربيين الذين أرادوا شراً بكنيسة المشرق العظيمة وتدميرها والقضاء عليها وفعلوا بها ما فعلوا والتاريخ يشهد عليها )

وهنا نرى فكرك المتعصب لانك تسمح لاخوك ليون برخو ان يمس الكنيسه الكلدانيه والكاثوليكيه على الرغم من تهجمه الغير المبرر وتتهم الذي يردون برخو واعوانه بينما تحرم من الكلام على العائله الشمعونيه المقدسه اليس هذا تناقض بحد ذاته ولا اقول لك شئ وان تفكر بما تكتبه

يامرون بالمعروف ولكن ينسون انفسهم
ولذلك كما وعدت الاخ عبد قلو عليك ان ترجم نفسك بالحجاره ولكن ليست لك تلك الشجاعه

اقتباس :: بببببب

الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها الرب يسوع المسيح (له المجد )
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة

أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!