خطأ في شعار المتظاهرين المسيحيين يجب تداركه بسرعة/موفـق نيـسكو

موفـق نيـسكو

• 
  

خطأ في شعار المتظاهرين المسيحيين يجب تداركه بسرعة
« في: 19:47 28/07/2014 »

لاحظتُ أن هناك خطأ غير مقصود في الشعار المرفوع في المظاهرات من المسيحيين، والخطأ هو رفع حرف النون داخل دائرة.

أنا اعلم أن المقصود من قِبَلْ المسيحيين هو رفضهم لتسمية النصارى، ولكن المظاهرات موجَّهة للرأي العالمي والعربي والإسلامي، وكثيراً من العالم والمسلمين والمثقفين لا يعرفون هذا الفرق، وأرجو أن لا يتصوَّر المسيحيين بأن الجميع يعرف ما الفرق، فإذا كان قسم كبير من المسيحيين لا يعرفون ما الفرق بالضبط، فما بالك بالآخرين، بل أن هذا الشعار قد يثبت التسمية النصرانية وينشرها أكثر. وأنا مُستغرب كيف أن القيادات الدينية والسياسية والثقافية المسيحية لم تنتبه لهذا الأمر، وهذه هي أحد مصائب المسيحيين.
فبمناسبة الأحداث الأخيرة ومنذ عدة أيام استلمت أكثر من مكالمة وبيان من بعض الإخوة والوجهاء المسلمين الطيبين داخل مدينة الموصل متعاطفين مع المسيحيين، ويرفضون ما تعرض له المسيحيين، وهم قطعاً مشكورين على ذلك، ولكن قسم منهم في مكالماتهم وبيانهم استعملوا كلمة النصارى، فاعترضتُ عليهم، لكنهم أجابوني نحن لا نعرف الفرق بالضبط، ثم أن المسيحيين أنفسهم يرفعون شعار حرف نون، ولذلك أقترح أن يكون شعار المسيحيين هو كالتالي من وجهة نظري الشخصية، وللمتظاهرين والقُرَّاء الكرام أن يأخذوا به أو يغيِّروهُ، المهم هو الفكرة:

والسبب هو: لكي يفهم الجميع بأن المسيحيين هم ليسوا نصارى، وهذا الموضوع هو مهم جداً جداً لأنه سيفتح باب النقاش في العالم وخاصة العالم العربي والإسلامي حول الفرق بين المسيحية والنصرانية، ومن خلال هذه المواضيع والنقاشات سوف يتم التطرق والدخول في مواضيع أخرى تسلط الضوء على مظالم المسيحيين في العالم الإسلامي، وقد كتبتُ سابقاً مقالة للفرق بين المسيحيون والنصارى وهي مقالة مختصرة جداً من كتابي القادم تاريخ الكنيسة السريانية في الجزيرة العربية،وفيه سأتطرق أكثر  إلى أنه من الناحية العقائدية المسيحية فأن المسلمين هم اقرب الى النصارى، وليس المسيحيون.

وأرفق المقال السابق كملف في الاسفل لمن يريد الاطلاع عليها.

وأشكر الأخ منهل كوركيس الذي لبَّى طلبي وصمم الشعار

وشكراً
 مسيحيون وليس نصارى.pdf (168.65 كيلو بايت - حمل 18 مرات.)

اقتباس :

الاب افرام



رد: خطأ في شعار المتظاهرين المسيحيين يجب تداركه بسرعة
« رد #7 في: 22:19 28/07/2014 »
الاخ موفق نيسكو كلامك صحيح  وفي محله ،يجب علينا ان لا نقبل بهذه التسميه التي ألصقت بنا ،،،النصارى كانوا جماعه من الابيونيه  وهم من اليهود الذين تنصروا وكانوا يرون في المسيح نبي عادي ،،،ولقد انتهت هذه البدعه منذ زمن بعيد ،،اما المسيحيه التي تؤمن بان المسيح ابن الله الحي ،تختلف عن النصارى ،،،وهذا واضح للجميع ،،ولكن الجماعات التي كتبت علينا حرف ن ليصبح رمز لنا و  علينا ان نقبله فهذا غير صحيح ،هم يكتبون ما يشاءون ونحن نفتخر في مسيحيتنا كما نشاء ،واذا قبلنا على انفسنا هذه التسميه  فهذا قد يجرنا الى مواضيع نحن في غنى عنها في الوقت الحاضر ،،،،انا راي المتظاهرون بدلا ان يرفعوا حرف النون يرفعون علامه الصليب التي هي فخر المسيحيه والتي بسببها نضطهد ،ولا نريد ان ياخذ هذا الموضوع حيزا كبيرا ونقاشا بيننا ونترك قضيتنا الأساسية وهي التهجير القسري لشعبنا المسيحي ،، التكفيريون  يعتبرون كل من  لا يسير على طريقتهم  مسلما كان او مسيحيا او كما يسموه هم نصراني او يزيدي ،  يصبح مشروع تصفيه بالنسبه لهم ،،،لذا مطلوب وقفه للجميع تجاه هذا الفكر المتطرف المتعصب الذي يقود البلاد لكارثه،،،

اقتباس :

white



رد: خطأ في شعار المتظاهرين المسيحيين يجب تداركه بسرعة
« رد #8 في: 22:19 28/07/2014 »
السيد موفق نيسكو 
اتفق معك تماما بان رفع حرف النون هو خطا. فكلمة نصارى يراد بها الاذلال فهل نقبل ذلك ونثبه على انفسنا ام نرفض؟
في الحقيقة الكثير منا لا يعرف التكلم والتصرف بحكمة لاسيما رجال الدين المسيحيين منا يدافعون عن الدين الاسلامي بالجملة السخيفة التي اقشعر لسماعها وهي ان الدين الاسلامي لا يحث على كذا وكذا وفي الحقيقة فهم يقولون ذلك اما خوفا او جهلا. متصورين ان يصبح الذئب حملا مذكرين اياه بانه كان يرضع الحليب من امه وانه لاداعي للافتراس. لا يا عمي فهذه الايات نسخت. 
ويظهر ان ذلك قد تأصل في ثقافتنا التي شربت من الاسلام ما يكفي لكي يقوم  ابناء شعبنا بتسمية ابنائهم عمر فاروق وعلي وعقبة نافع ( وهذه اسماء لمسيحيين اعرفهم شخصيا) اولئك المجرمين الذين غزو بلادنا وبدأوا رحلة الشقاء لشعبنا. 
اتمنى ان يتثقف مجتمعنا ليتمكنوا من الدفاع عن انفسهم في هذه الاوقات الصعبة.

اقتباس :

موفـق نيـسكو

• 
  

رد: خطأ في شعار المتظاهرين المسيحيين يجب تداركه بسرعة
« رد #9 في: 23:08 28/07/2014 »
جناب الأب الفاضل أفرام المحترم
بارخمور
الحقيقة هي أن الكثير من المسيحين حسب رائي شانهم شان أي شرقي آخر يستغل النصر بصورة سريعة جداً، ثم يقع بمشكلة اكبر، واقصد بالنصر هنا هو تعاطف العالم مع محنة المسيحيين الحالية، ولذلك يرى بعض الإخوة انه طالما تفهموهم بحرف النون فان ذلك يجب أن يستمر، وأنا اعتقد هذا منظور قصير وقد يخص مسيحي العراق فقط والان فقط، فالمشكلة الحقيقة هي اضطهاد إنسان يحمل عقيدة معينة لإنسان يحمل العقيدة المسيحية، وطالما هناك فرق بين مسيحي ونصراني، وان المسيحيون ليسوا هم النصارى، والاهم من ذلك أن العقيدة النصرانية هي اقرب للإسلام،  لذلك فطرح هذا الموضوع على الساحة بحد ذاته وبقوة واستمرار سوف يخلق جدلاً عميقاً بين المسلمين أنفسهم أقوى بكثير مما هو بين المسيحيين والمسلمين، وستبرز تساؤلات في العالم الإسلامي لماذا يرفض المسيحيون هذه التسمية؟ ومن هم إذن النصارى وما هي عقيدتهم؟ ..الخ، لذلك أنا أرى أن الموضوع اشمل مما يظن البعض، لأن إبراز الفرق بين المسيحية والنصرانية في هذه هو مدخل لأمور كثيرة مستقبلاً سوف يخدم تقارب الإنسانية جميعاً وقد تغيَّر مفاهيم العالم!!.
بارخمور وشكرا

الاخوين العزيزين لوسيان وعبد الحكيم المحترمين
اتمنى ان الصورة قد توضحت
وشكراً

الأخ العزيز white  المحترم
شكراً لتعليقك وانا اتفق معك
وشكراً

اقتباس :

موفـق نيـسكو

• 
  

رد: خطأ في شعار المتظاهرين المسيحيين يجب تداركه بسرعة
« رد #27 في: 30.07.2014 في 03:19 »
 الاخ العزيز سيزار المحترم
ليس موضوع المقال الرئسي الان الفرق بين المسيحيون والنصارى بالتفصيل، ومع هذا المعلومات التي اوردتها  حضرتك غير صحيحة، وقد ارفقت ملف مسحيون وليس نصارى لكي تتطلع عليه اذا اردت
اما قولك حرف النون هو الحرف الذي كتبه الارهابيون على بيوت اخوتنا واخواتنا في الموصل لفرز بيوتهم وتعليمها بعلامة فارقة. فهذا في صلب موضوع المقال والجواب: انت يجب ان تستخدم رمزوك انت وليس رموز اعدائك، علما انه قلنا مرارا وتكرارا ان حرف النون موجود وعليه اكس، اما قولك نحن أذ نستخدم هذا الحرف لا نريد أن نقول أننا نفس النصارى الذين يتكلم عنهم القرآن؛ فهذا كلام كبير، حاليا انت هو المسيحي الذي يسميك القران نصراني، وهذه الكلمة مثل غيرها، ذمي وكافر ومشرك..الخ، المسيحيون ليسوا نصارى، ويجب على المسلمين احترام اسمهم كما يريد المسيحيون، ولا دخل للمسيحيون بما يسميهم القران، فالمسلمون اسمهم في المصادر التاريخية المسيحية هو المحمدين او الاسماعليين او الهاجرين، ومع ذلك المسيحيون يحترمونهم ويسموهم كما يريدون. ومثل ما فرحت بان اسم (فلا) قد زال بناء على طلب غبطة البطريرك، هكذا يجب ان تفرخ بانك مسيحي وليس نصراني.
لي طلب اخوي عندك، ولو ان احد الاخوة اجابك عليه، هل المرة اجبتك لكلماتك الجميلة ولاسباب (خالتية)، واذا استعملت مرة اخرى جملة مثل ( اعطاء دروس او غيرها)، فساعتذر الرد على حظرتك مستقبلاً.
وشكراً

الاخ العزيز عبد الاحد سليمان المحترم
انا متفق معك بان المسيحيون لا دخل لهم بما يسميهم غيرهم، وهذا هو لب المقال لا غيره، ولكن للاسف بعض الاخوة اعطوا الموضوع اكبر من حجمه، بحيث بدأت تضهر مقالات هويتنا نصرانية، وكما تعلم حظرتك انا احترم راي الجميع ولا دخل لي بما يسمي نفسه، انا اعطي راي كانسان اعتقد بتواضع انه لدي معلومات كبيرة في هذا المجال استطيع ان اقدمها للمسيحي المضطهد منذ ١٤٠٠ سنة، وارى ان ما حدث من جريمة نكراء بحق المسيحيين قد فتح باباً جديدا للكتاب والمهتمين، ليضهروا اضطهاد المسيحيين عبر التاريخ، ومن حرصي على هذا الامر ارى ان البداية يجب ان تكون صحيحة، واني رايت ان الشعار بهذه الصورة فيه خطأ ويخلق لنا مشكلة نقدية وثقافية مع المسلمين في هذا الموضوع بالذات، بعد ان بدأت الابحاث توتي اكلها في هذا الموضوع منذ ٦٠ سنة، ناهيك انه قد يخلق مشكلة عقائدية بين المسيحيين انفسهم مستقبلاً.
ان المشكلة الحقيقية يا استاذ عبد الاحد هي فكرية وثقافية، وقد اعجبني جدا تعليق الاخ white حيث انه قد فهمني جيداً فقال "قد تكون المسألة سخيفة بالنسبة لك بان نناقش ميم او نون ولكنني ارى ان كل التفاصيل مهمة وان كانت سخيفة، اليوم لابد من ان نتعلم ان نواجه بالفكر ما يحصل لنا لكي لا تتكرر اخطاء الماضي".
ان المسالة يا استاذ عبد الاحد لن تنتهي في الموصل وسوريا فقط، فالمسيحية للاسف انتهت من الموصل، وعلى الارجح وللاسف سنتتهي من العراق وفق كل التاشيرات، ولكن هذه المشكلة تلاحق المسيحية كلها اليوم حتى في الغرب وامريكا والعالم، وستلاحق الاجيال مستقبلاً إذا لم ينبري لها المثقف المسيحي بشكل خاص، وحتى المثقف المسلم المنفتح او المعتدل ايضاً، ارجو انك فهمتني
وشكرا

الاخ العزيزwhite المخترم
شكرا جزيلا لتعليقك، واعتقد انك فهمت قصدي تماما
وشكراً

الأخوة الأعزاء عزيز حنا ayad nasko وakaraالمحترمين
شكراَ لتعليقكم

الاخ العزيز لوسيان المحترم
لم اكن اتمنى ان تخرج عن صلب الموضوع، ولكني اشكرك واقول:
ان ماحدث هو إبادة جماعية وجريمة نكراء بحق المسيحيين العزل، والحمد لله هناك تكنولجيا اليوم وثقت هذه الامور سيستعملها المسيحيون لادانة المجرمين، واطلب من الله يعطيني الصحة لا لكي اعيش طويلا بل ليكون لي شرف المشاركة لمن يحتاجني في التوثيق، ليس عبر المواقع الالكترونية والاسماء الغير معروفة بل بالصورة والصوت يا سيد لوسيان (وصدقني ليس انت المقصود)، والعمل ليل نهار واللف على مكتبات العالم يا سيد لوسيان، فاذا كان اليوم كل شئ موثق وبسيط، فارجوك ان تدخل الى اليوتوب وتكتب مذابح سيفو، وترى الوثائق وليس الحروف التي يستعملها موفق نيسكو ليس من أجلي واجلك، بل من اجل جدي وجدك ايضاَ الذين اضطهدوا في الحرب الاولى وما قبلها، فهناك من يعمل من اجل الاجداد ايضاً يا سيد لوسيان واتمنى ان تقدم خدماتك لهم لأن أحد مراكز تجميع وثائق جرائم الدولة العثمانية ضد المسيحيين قال لي انه بحاجة لشخص عنده معلومات في هذا المجال، ويبدو ان حظرتك عندك معلومات كثيرة، علماً ان الخدمة مجانية.
واخيراً اقول لحضرتك
 نحن نعلم تماماً ان المتطرفين لن يرضىوا على المسيحي إلا اذا اتبع ملته سواء استعمل حرف النون او الميم او كل خروف الابحدية ، لكن المسيحي لا يحتاج الى شعارات يستوردها من اعداه
واخيرا اهديك هذه الابيات (وحروفها من صناعتي) عسا ان يستعملها بعض المتظاهرين ضد داعش كانشودة او اهزوجة عراقية.
لا كافر لا ذمي ولا نصراني           انا مسيحي صليبي هو ايماني
وامي العذراء سيدة الاكوان       وان ما تصدق انظر سورة عمرانِ
يسوع ربي هو فادي الانسان      علمني الحب ما علمني البطلانِ
بلا خطية وما مسه الشيطان        افتح عينك وارجع الى القرآنِ
وشكراً

اقتباس :

موفـق نيـسكو

• 
  
  
  

رد: خطأ في شعار المتظاهرين المسيحيين يجب تداركه بسرعة
« رد #31 في:31.07.2014 في 23:01 »


الاخ العزيز سامي هاويل المحترم
انا متفق معك تماماً ولقد ذكرتُ ان الشيعة رفضوا حرف الراء ولم يعيروا له اي اهمية (صفر)، ومن جهة ثانية هل هناك شعب في الغالم يرّوج لرمز قاتلهً.
استاذ سامي إضافة الى ما ذكرت حضرتك حول معادة الشعب المسيحي تاريخياً وقوميا، الان بدات المعادات تمس العقيدة المسيحية ورموزها، فمنذ اسبوع فقط برزت مقالات بعنوان النون هويتنا، ومنذ اسبوع فقط بدا رمز النون يحل محل الصليب، لاحظ المذيعة المسلمة كيف علقت الصليب في رقبتها وبعد اسبوع قامت قناة تلفزيونية بوضع حرف النون وليس الصليب كما منشور في خبر اليوم على موقع عينكاوا، والقادم اكثر، فسوف يقوم الصاغة بعمل ايقونات حرف نون ليحملها المسيحيون بدل الصليب، وربما يعلق على جدران البيوت الداخلية والغريب بالامر انك لو سالت اي شخص لابس تي شورت ويحمل حرف النون هل انت نصراني؟، سيجيبك لا انا مسيحي، اللهم إلا نادراً و من لا يعرف الفرق، والسوال ماذا لو تعاطف كل مسيحي العالم على الاطلاق مع المسيحيين واستعملوا حرف النون والنصارى؟، ألا سوف يقول المسلمين المتشديين: انظروا لقد أصبح اسمك نصارى كما ورد في القران الكريم كلام الله الحق وليس المسيحيين كما ورد في انجيلكم المحرف. والخطوة الثانية طبعاً عليكم ان تصبحوا مسلمين،  وانا لست ضد ان يستعمل حرف النون، ولكن مع علامة اكس فوقه لكي يفهم المقابل بانك ترفض هذا الاسم الذي هو بحد ذاته يحتقر المسيحيين منذ 1400 سنة، والان قتلهم وهجِّرهم بنفس الاسم.
وشكراً
الاخ العزيز عبد الاحد قلو المحترم
هناك فرق جوهري تاريخي عقائدي وتسموي بين المسيحيية والنصراية، وهذا من صلب ابحاثي ونقاشي مع علماء الدين الاسلام، والنصرانية اسم منبوذ بالنسبة للمسيحيين، وهذه الابحاث نشأت منذ 60 سنة من المسيحيين والمسلمين المنفتحين، وهو امر مهم جداً جداً جداً لاسباب كثيرة يطول شرحها،وقد بدات الابحاث توتي اكلها، والحقيقة انا نشرت قبل سنتين الفرق بين المسحيين والنصارى مقال بعنوان مسيحيون وليس نصارى، وقد ارفقت الملف، لكني لم انتبه انه لم يفتح ربما لانه كبير قليلاً، كما لاحظت انه لم يخرج في محرك البحث في موقع عينكاوا، ربما لان التصميم تبدل، لذلك سوف اصغره وانشره مرة اخرى.
وشكراً