مع غبطة البطريرك في مسيرة كلدانية واحدة / سعد توما عليبك/ ملبورن

سعد عليبك

اقتباس :

مايكـل سيـﭘـي

• 
  

رد: مع غبطة البطريرك في مسيرة كلدانية واحدة
« رد #1 في: 20.09.2016 في 23:05 »
اخي سعـد
انت لم تـقـصّـر في مقالك وما أدرجـتَ فـيه من أفكار ... ولكـني أتـساءل فـقـط :
 ألا تـرى أن حـمـلها ثـقـيل عـلى مَن يقـول (( آنا لـيـبي )) ؟

اقتباس :

فاروق يوسف

• 
  

رد: مع غبطة البطريرك في مسيرة كلدانية واحدة
« رد #2 في:21.09.2016 في 00:05 »
الاخ سعد عليبك المحترم

مقترحاتك نابعة من انسان حريص على الكنيسة الكلدانية والعمل القومي وهي نقاط جادة ومهمة يجب اخذها بنظر الاعتبار من قبل السينودس القادم ومؤتمر الرابطة الكلدانية . وليس فيها من  مقترحات غير قابلة للتنفيذ وكلها تصب في مصلحة الشعب الكلداني وكنيسته الكلدانية

الان الكرة في ملعب البطريركية والايام القادمة  ستثبت هل ان قيادة البطريركية  كفوءة وحريصة ولها مصداقية بتبني مقترحات العلمانيين  ؟؟!!

تقبل تحياتي
فاروق يوسف

اقتباس :

نيسان سمو الهوزي

• 
  

رد: مع غبطة البطريرك في مسيرة كلدانية واحدة
« رد #3 في:21.09.2016 في 07:41 »
الاخ سعد المحترم : كما قلت لك في موقع القوش النقطة الثالثة والرابعة فقط والباقي فدوة لعيونك والايام بيننا ! تحية طيبة

اقتباس :

Hanna Sliwa Jarjis

رد: مع غبطة البطريرك في مسيرة كلدانية واحدة
« رد #4 في: 21.09.2016 في 11:40 »



  يا سعد كل كلداني معك عليمل تقوله الرب مك ايضا وكلكلدانيفي للعاق والعالم معك انت صحيح بالاقواك يا زيزنا سعد وشكرا منكل كلداني


   حنا صليوا ججيس      النمسا

اقتباس :

سعد عليبك

• 
  

رد: مع غبطة البطريرك في مسيرة كلدانية واحدة
« رد #5 في:21.09.2016 في 14:22 »
الأخ العزيز مايكل المحترم
شلاما و أيقارا

المؤمن الذي يتبوء مركز قيادي عليه أن لا يقول (آنا ليبي)، المفروض أن يعمل بكامل قوته و جهده، و يطلب من الرب أن يوفقه و يسدد خطاه، و بعكسه عليه ان يعلن فشله بكل شجاعة.
دمت بخير

اقتباس :

سعد عليبك

• 
  

رد: مع غبطة البطريرك في مسيرة كلدانية واحدة
« رد #6 في: 21.09.2016 في 14:25 »
الأخ العزيز فاروق يوسف المحترم
شلاما و أيقارا

نعم أخي العزيز، ليس في المقترحات أمر مستحيل، كلها قابلة للتنفيذ لو كانت هناك نوايا صادقة كما تفضلت، لكن عليهم أن لا ينسوا بأن لهم اليوم فرصة ذهبية لإنقاذ ما يمكن إنقاذه، و لو لم تستغل هذه الفرصة فإننا سنشهد سجالات و تراتشقات داخلية لا نهاية لها و سيتحمل مسؤولية ذلك من بيدهم مفاتيح الحل اليوم.
شكراً  لمشاركتكم القيمة.

اقتباس :

Husam Sami

• 
  

رد: مع غبطة البطريرك في مسيرة كلدانية واحدة
« رد #7 في: 21.09.2016 في 21:30 »
الأخ سعد عليبك المحترم .
أود ان أضيف إلى نقاطك بعض النقاط اعتقد انها تكميلية :
11 ) التخلي عن شعار (( أنصر أخاك ظالماً أو مظلوماً )) هذا الشعار الذي دمّر علاقة المؤمنين بالأكليروس . بنصرة الكهنة على كل من يكشف زيف بعضهم مما أدى إلى ان يترك الكثير من المؤمنين العقيدة . ونصرة الكهنة دائماً تبرر بعددهم القليل .
12 ) التخلي عن شعار (( انا واخي على ابن عمي وانا وابن عمي على الغريب )) وهذا الشعار مطبّق على الأكليروس .
13 ) السعي الجاد على معاقبة الكهنة الفاسدين من عبدة المال وعدم السماح لهم ببيع الأسرار .
14 ) اصدار تعليمات ملزمة للشعب المؤمن تدعوه بعدم رشوة الكاهن ولا مطاوعته في حال طلبه الأموال لقاء خدمته .
15 ) مجالس الخورنة لا يتم تعيينهم بل انتخابهم من قبل المؤمنين لعدم السماح بتشكيل مافيات في الكنيسة . وبعد انتهاء دورتهم يتم استقوالهم بالسلبيات والإيجابيات التي رافقت دورتهم للاستفادة من تجربتهم .
16 ) مراقبة أعمال اللجان ( مجالس خورنة ، رابطة ) طوال فترة عملهم وكل 6 اشهر لتقييمه على انه على المسار الصحيح المرسوم له .
هذه النقاط والتي طرحتها صعبة جداً بل مستحيلة التطبيق على رجل مهما كان منصبه يؤمن بأنه غير قادر على التغيير (( آنا ليبي )) تحياتي للأخ مايكل سيبي ... و(( ثلاثة مطارنه لم يستطيعوا ان ينهوا الفساد فهل انا أقدر ...؟ !! )) ..
صعب جداً بل مستحيل ان يكون هناك مخرج في ظل هكذا إيمان ...!!! لكن نقول لا مستحيل مع مشيئة الرب يسوع المسيح .
نصلّي للرب ان يحقق مشيئته ... الرب يبارك حياتكم جميعاً

اقتباس :

سعد عليبك

• 
  

رد: مع غبطة البطريرك في مسيرة كلدانية واحدة
« رد #8 في: 22.09.2016 في 03:39 »
الأخ العزيز نيسان سمو المحترم
شلاما و أيقارا

الذي علينا نحن عملناه، قدّمنا (رزمة) متكاملة من المقترحات المترابطة مع بعضها البعض. فالذي يرغب بالعمل الجاد يستطيع ان ينجز كل تلك المقترحات و بالتأكيد الكل سيدعمه، أما إذا تعامل معها بمزاجية، حينها سيكون هناك بانورامات خاصة بأبعادها الثلاثة لتسهيل فهم و ادراك أبعاد المشروع الفردي و سيناريوهاته.

اشكر مروركم الكريم.

اقتباس :

سعد عليبك

• 
  

رد: مع غبطة البطريرك في مسيرة كلدانية واحدة
« رد #9 في: 22.09.2016 في 03:45 »
عمّنا العزيز حنا صليوا المحترم
شلاما و أيقارا

أشكر مشاركتكم و نحترم رأيكم فيما نكتب.
اتمنى لكم الصحة و العافية و أرجو ان تبلغ تحياتي الخاصة الى كافة الأصدقاء في النمسا.
دمت بخير.

اقتباس :

مايكـل سيـﭘـي

• 
  

رد: مع غبطة البطريرك في مسيرة كلدانية واحدة
« رد #10 في: 22.09.2016 في 05:32 »
عـزيـزي سعـد
من بـين الـنـقاط العـديـدة التي يـكـتـنـفـها الغـموض بـين رابطة البطرك ومـؤيـديه /

هـناك مصداقـية عـلى المحـك الـيـوم ، وهي اللغة
فأي من الفـريقـين سـينـتـصر ، هـل سريانية البطرك لـويس أم كـلـدانية الـذين معه ويـدّعـون باللغة الكـلـدانية ؟
سـنـرى .

اقتباس :

سعد عليبك

• 
  

رد: مع غبطة البطريرك في مسيرة كلدانية واحدة
« رد #11 في:22.09.2016 في 13:58 »

الأخ الفاضل حسام سامي المحترم
شلاما و أيقارا

النقاط التي ذكرتها مهمة جداً، و لو أُخذت على محمل الجد من قبل أصحاب الشأن، سيكون لها دور كبير في تطوير كنيستنا و تقوية ألأواصر بين أبناء الرعية.
من حق كل كلداني أن يقدم مقترحاته الى أية مؤسسة كلدانية مهما كانت طبيعة تلك المؤسسة، دينية،سياسية، قومية، ثقافية..الخ، كما من حقه أن ينتقدها أو القائمين عليها حسب ما يراه مناسباً. فإذا كان أحدنا منتمياً الى حزب سياسي مثلاً و أداؤه ليس بالمستوى المطلوب، عليه أن يتوقع بأن توجه اليه بعض الإنتقادات، كما من حق المهتمين أن يقدّموا اليه بمقترحاتهم، و في النهاية القضية تبقى عنده هو في أن يأخذ بها أم لا، و هكذا بالنسبة الى رئاسة كنيستنا و قيادات مؤسساتنا، و هذه حالة طبيعية موجودة عند جميع الشعوب. و لكن الغريب في الأمر هو عندما تقدم بعض المقترحات أو حتى الإنتقادات الى الرابطة أو البطريركية، تأتيك الردود و الإتهامات من البعض بأنك إنشقاقي و هدّامي ولا تريد الخير لكنيستك و شعبك و قوميتك!!. و العجيب بأن أكثريتهم يعيشون بلاد الغرب ذات الأنظمة الديمقراطية و المفروض أن يتعلموا منها مباديء هذه الديمقراطية و ما يرافقها من حرية إبداء الرأي، فهل مهمتنا هي في محاولة تغيير ثقافة هؤلاء التي جُبلت بثقافة دكتاتوريات الشرق الأوسط؟، أم إنها مهمتهم هُم في يفتحوا عقولهم و يطوروا أفكارهم؟.

أشكر مروركم و إغناؤكم للموضوع.
دمت بخير.

اقتباس :

مايكـل سيـﭘـي

• 
  

رد: مع غبطة البطريرك في مسيرة كلدانية واحدة
« رد #12 في: 23.09.2016 في 00:52 »
أخي سعـد
لا فائـدة مع ذوي العـقـول المغـلـقة .
فالمتعـلم عـلى الـعـبـودية يـبقى عـبـداً .
وحـتى الله لا يغـيّـرهم إلاّ إذا غـيّـروا أنـفـسهم بأنـفـسهم .

اقتباس :

عدنان عيسى

• 
  

رد: مع غبطة البطريرك في مسيرة كلدانية واحدة
« رد #13 في: 23.09.2016 في 12:00 »
الاخ سعد عليبك المحنرم..
تحية كلدانية خالصة....
ليس كل ما نقترحه ونقوله نحن العلمانين صحيحا ومقبولا لغبطته لان السينودس واجتماعه ليس اجتماعا سياسيا فهو اجتماع ديني وروحي يحضرة المطارنة النخبة في الكنيسة الكلدانية واما الرابطة فهي ايضا ليست حزب سياسي واراءك ومقترحاتك اكثرها مطروح ومكتوب من قبل الفروع والمكاتب ( الرابطة )المنتشرة في كافة انحاء العالم...
فشكرا لك على حرصك ومتابعتك لاعمال الرابطة فهذا يدل على حسك القومي الشريف وكلدنيتك الصادقة.....
فتحية من القلب لكل كلداني شريف غيور على قوميته وكنيسته....
تحياتي....

اقتباس :

سعد عليبك

• 
  

رد: مع غبطة البطريرك في مسيرة كلدانية واحدة
« رد #14 في: 23.09.2016 في 14:12 »
الأخ العزيز مايكل المحترم
صحيح ان ما يحدث بخصوص لغتنا الكلدانية هو التخبط بعينه، هناك من يعتبرها سريانية و امر ها محسوم بهذه التسمية في الإقليم حسب بعض المداخلات عبر الفيسبوك و بعض تصريحات اصحاب الشأن، و هناك من عمل و يعمل على تسجيلها في الإحصاء السكاني بحالتها الطبيعية، أي كلدانية. في هذه الحالة نحن نكون أمام إزدواجية التعامل مع موضوع لغتنا الكلدانية، إذ ستكون سريانية في الوطن، و كلدانية في أمريكا و أستراليا و ربما قطارية في مكان آخر حسب مطالبة بعض الجهات التي تتغذى على موضوع التسميات.
تقبل تحياتي

اقتباس :

سعد عليبك

• 
  

رد: مع غبطة البطريرك في مسيرة كلدانية واحدة
« رد #15 في: 23.09.2016 في 14:15 »
الأخ عدنان عيسى المحترم
شلاما كلدايا

أشكر ردكم الهاديء و إضافاتكم للموضوع.
كنيستنا هي كنيسة الجميع، رجال الدين و الرعية، صحيح تقاد من قبل آبائنا في السنهادوس و البطريركية الموقرة، لكن أمرها يهم كل فرد فينا، فمثلاَ من منا لا يحب أن تكون علاقات رجال ديننا الأفاضل علاقات محبة و تسامح متبادلين، بالتأكيد كلنا نأمل ذلك، و لكن إذا حدث خلل أو اشكال في مكان ما فتأثيره السلبي سيظهر بين الرعية أيضاً و هذا ما حدث في امريكا و استراليا و كندا، و عندما نقدم لآبائنا الكهنة و المطارنة و البطريرك بعض مقترحاتنا أو انتقاداتنا فهي بالتأكيد بهدف إصلاحي و ليس تدخلاَ في شؤونهم، و بالتالي هم أحرار في الأخذ بتلك المقترحات أم إهمالها.
بخصوص ما نطرحه على الرابطة فهو أيضاً بهدف وضعها على السكة الصحيحة لتصبح أقوى و أكثر فاعلية، و صحيح بعض المقترحات تبناها بعض الأعضاء بهدف طرحها في مؤتمرهم و هذا أمر جيد و مفرح، لكن المهم أن يستطيعوا التغيير في الإتجاه الصحيح، أما اذا بقي الوضع على ما هو عليه فحتماً ستلاقي الرابطة صعوبات في اقناع الشعب الكلداني للتفاعل معها و من ثم ستتراجع يوماً بعد يوم في نشاطاتها و في هذه الحالة ايضاً سيكون الخاسر هو شعبنا الكلداني، و لهذا نجد بعض المهتمين بالشأن الكلداني يقدمون كل ما لديهم بما فيها بعض الإنتقادات القاسية بهدف الإصلاح بالسرعة الممكنة قبل الدخول مرحلة الندم.
تقبل مني كل التقدير و دمت بخير لأمتنا الكلدانية.