نقلا عن الزميل توما السرياني ...الرد على الخبر الذي نشر في موقع عينكاوة وموقع برطلي ( خيارهم الديني كان الخلاص الوحيد من مذابح 1915 ... ال/Wisammomika

Wisammomika

• 
  

نقلا عن الزميل توما السرياني ...الرد على الخبر الذي نشر في موقع عينكاوة وموقع برطلي ( خيارهم الديني كان الخلاص الوحيد من مذابح 1915 ... الآشوريون المسلمون يعتزون بهويتهم
« في: 02.12.2016 في 08:24 »
نقلا عن الزميل توما السرياني ...الرد على الخبر الذي نشر في موقع عينكاوة وموقع برطلي ( خيارهم الديني كان الخلاص الوحيد من مذابح 1915 ... الآشوريون المسلمون يعتزون بهويتهم القومية)
 !!

(السريان المسلمون في تركيا يعتزون بهويتهم القومية السريانية )

تحية طيبة لجميع متابعي موقع برطلي نت السرياني

نشر موقع برطلي يوم 30-11-2016 خبر تحت عنوان (خيارهم الديني كان الخلاص الوحيد من مذابح 1915 الاشوريون المسلمون يعتزون بهويتهم القومية)
نقلا عن موقع عنكاوا كوم الذي بدوره نقل الخبر من موقع ايلاف

ان ناشر الخبر على موقع ايلاف يبدو انه اعتمد الترجمة الانكليزية للخبر المنشور في الموقع الذي اشار اليه (www.seyfocenter.com) والذي قام بترجمة كلمة assyrian   الى  اشوري , وهذا لا خلاف عليه لان ترجمة الكلمة صحيحة .

لكن هل فعلا وردت كلمة اشوري باللغة التركية في النص المنشور باللغة التركية في نفس الموقع ام ان الكلمة كانت سرياني ؟؟؟

في النص التركي وردت كلمة  Müslüman Süryaniler     والتي تترجم الى السوريون المسلمون في حين ان استخدام كلمة Süryaniler في مواقع السريان الاتراك تعني السرياني

ان ترجمة كلمة السرياني (السريانية) الى اللغة الانكليزية كانت قد واجهت مشكلة في النصف الاول من القرن السابق حيث ان كلمة (syrian) تترجم الى سوري وهذا ما لم يقبله السريان الاتراك المهاجرين الى دول الاغتراب لذلك ترجموها الى assyrian لابعاد التسمية السورية ولكن بقوا تابعين وملتزمين ولحد الان بسريانيتهم وبقوميتهم السريانية
نفس المشكلة كانت قد ظهرت في السويد بزمن الراحل البطريرك يعقوب البرطلي حيث نشبت صراعات بين النساطرة الاثوريين الذي هاجروا بعد مشاكلهم في العراق وتركيا وايران وبين السريان الاتراك المهاجرين الى السويد بسبب التسمية وفي وقتها طالب البطريرك الراحل استخدام تسمية (سوريويو ) لتلافي ترجمة تسمية السريان التي كان يستغلها البعض؟؟؟

 
قبل ان اناقش الخبر اود الاشارة الى بعض الكلمات باللغة التركية
Süryani    =   السريانية
Süryaniler  = السوريون(الترجمة الصحيحة المقصود بها هي السريان ) وليس سكان سوريا

suriye  =  سوريا
suriyeliler = سوريين

Asuri    = اشوري
Asurlar = اشوري


في النسخة التركية من اللقاء وردت كلمة
Süryani = سريانية 38 مرة
اما كلمة  Süryaniler  = السريان  فوردت  11 مرة
اما كلمة  Asuri  فوردت مرة واحدة فقط مقرونة مع كلمة  Süryani   
اما كلمة سيفو فوردت اكثر من مرة بعضها مرتبط بكلمة سرياني (اي الابادة السريانية) بعكس ما ترجم الى الابادة الاشورية في النسخة الانكليزية
فلماذا تم ترجمة كلمة سرياني الى اشوري وما هي غاية الموقع في هذا؟؟؟

في كل المواقع التركية نرى ان كلمة Süryani وكلمة Süryaniler  مرتبطة بالسياسيين السريان والكنيسة السريانية الارثوذكسية اي ان ترجمتها الصحيحة هي سريانية ولنا ادلة كثيرة على ذلك سنوردها بالصور ادناه
ولا يوجد موقع واحد يشير للاشوريين بكلمة Süryani

والمقابلة اجريت باللغة التركية بمعنى ان التي ذكرت كلمة Süryani  كانت تقصد  السريان حصرا
فلماذا حورت الى اشوريين ؟؟ ومن الذي قام بترجمة اللقاء الى الانكليزية والذي تم تعريبه الى اشوريين في حين ان المقصود هم السريان ؟؟

الخبر باللغة العربية نشر صورة لرئيسة الجمعية سماها رئيسة الجمعية الاشورية ايلم دونين , لكن في النص التركي نشرت صورة لرئيسة الجمعية سماها
( Diyarbakir (Omid) Süryani Kültür Derneği Başkanı, Eylem Dönen )
والتي تترجم الى   رئيسة جمعية الثقافة السريانية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فلماذا حورت الى الاشورية؟؟؟؟؟ 

والغريب ان المترجم يترجم السيدة الى سيد حيث يقول (في مقابلة اجراها مركز سيفو مع      رئيس   الجمعية الاشورية .....)
ولكن الصورة تشير الى انها فتاة ؟؟

يبدو ان من قام بترجمة الحوار من التركية الى الانكليزية ترجمها باستخدام المترجم الالي (مواقع الترجمة) ولم يترجمها على اساس الكلمات الواردة ومعناها واستعمالها في تركيا والى من تشير والا لكان ترجم
Süryani   الى  سريانية وليس اشورية



المطلع على تاريخ السريان بشقيهم الغربي والشرقي يتاكد من انه لا يوجد شيء اسمه اشوري بعد المسيحية  وحتى بعد سقوط نينوى وان كلمة اشوري التي اطلقت على السريان النساطرة قبل حوالي 150 سنة كانت لغايات استعمارية من قبل البريطانيين .
ولا يوجد دليل واحد منذ سقوط الامبراطورية الاشورية ولحد الان يقول او يربط او يثبت ان من يسمي نفسه اشوري له علاقة بالاشوريين القدماء

ان محاولات الاشوريين الجدد لاستغلال اي موضوع منشور او اي جملة في كتاب قديم لاثبات انتمائهم للاشوريين القدماء هي مجرد اوهام لا تستند الى اي حقائق او اثباتات تاريخية معترف بها ومهما حاولوا سواء بتغيير تاريخهم السرياني او لغتهم السريانينة او الطعن بزي السريان مثلما فعل احد الباحثيين كما يسمي نفسه لم ولن تجدي اي نفع باحتواء السريان او بتزوير تاريخ السريان ليحولوه الى تاريخ اشوري

ومهما حاول السياسيين من اللف والدوران ليقولوا اننا شعب واحد بتسمية اشورية لن تنجح ولن تسبب سوى المزيد من الكوارث للمسيحيين السريان , حتى لو قالوا بانننا كلدان سريان اشوريين شعب واحد  لن تنجح اقكارهم ومشاريعهم لان ما يقولونه بمواقع معينة يختلف ما يصرحون به فيما بينهم وبمواقع اخرى

ان ما عاناه السريان منذ دخولهم المسيحية وحتى قبلها لا يمكن ان يتغير بترجمة كلمة سريان الى اشوريين او بتحريف لغة السريان وتاريخهم الذي عانوا من اجله الويلات على مر العصور وعانوا التهجير والسلب والقتل مثلما حدث على يد العثمانيين او مثلما حدث سنة 2014 على يد احفاد العثمانيين من الدواعش و حيث ان من هجر وسلبت ممتلكاته واحرقت وهدمت منازهم هم سريان سريان سريان ومهما حاولت المواقع التي تنشر تحت مسمى اشوري من تزوير اسماء وانتماء السريان وتحريفه الى اشوريين لن تنجح لان الاصالة السريانية تجري بعروق السريان .

بعض الصور من مواقع مختلفة تثبت ان كلمة

    Süryani  و  Süryaniler هي كلمات خاصة بالسريان فقط 

الرابط ذات الصلة بالمقال :

http://www.ankawa.com/forum/index.php?topic=826966.0

اقتباس :

Wisammomika

• 
  

رد: نقلا عن الزميل توما السرياني ...الرد على الخبر الذي نشر في موقع عينكاوة وموقع برطلي ( خيارهم الديني كان الخلاص الوحيد من مذابح 1915 ... الآشوريون المسلمون يعتزون بهوي
« رد #3 في: 17:28 02/12/2016 »
مقتبس من: Adnan Adam 1966 في 16:56 02/12/2016

اقتباس :

تحياتي 
بما انك تعيش في ألمانيا باستطاعتك الذهاب الئ السويد والئ سودبري تاليه  أو اَي مكان في ألمانيا والسويد واسال أبناء شعبنا المهاجرين من تركيا وقل لهم إنكم سريان ، جوابهم سيقولون لم اننا اثورويو ولا يقبلون ان تناديهم بسريان
عرب وين وطمبورة وين ياماتيوس الفيسبوك

الى السيد Adnan
بداية أرحب بك .
عزيزي عدنان رغم أنني لم أفهم القصد من الجزء الأخير من تعقيبك أعلاه ولكن سوف أقوم بالرد على الجزء الذي يخص المقال ؟!!!

سيد عدنان السريان الاراميون في تركيا أبدا لم ينكروا قوميتهم يوما من الأيام ولايعرفون من هم الاثوريون الذين تقصدهم رغم ان الاثوريين هم سريان مشارقة (نساطرة) تأشوروا على يد الانكلييز وهذا معروف للجميع !
وإن كان كلامك صحيحا لما كان السريان الآراميون في اوربا والعالم عموما والسويد على وجه الخصوص على عداء من حاملي الفكر السياسي الاشوري الحديث وخير دليل على ذلك مقاطعة (سودرتاليا ) في السويد وأغلب الأحزاب والمؤسسات السياسية والقومية في السويد يديرها أشخاص من تركيا ولبنان وسوريا والعراق وهم لايريدون رؤية الاثوريين المدعيين (بالاشورية ) وللتذكير اكثر فإن السيد (جوني مسو) رئيس الاتحاد السرياني الآرامي العالمي هو سرياني آرامي من طور عابدين  .وكذلك السيد (كابي كالو) رئيس التنظيم الآرامي وأصله من لبنان  ..وكذلك فضائية سوريويو ومطارنة ورؤساء كنائسنا السريانية أغلبهم لايرتبطون بعلاقات مع الاحزاب والحركات والمؤسسات الاثورية (الاشورية ).. وايضا في ألمانيا يوجد لنا احزاب ومؤسسات وكنائس سريانية لايريدون رؤيتكم في مجاميعهم ومجالسهم ولاتنسى أيضا أن هناك في السويد يوجد نوادي لكرة القدم أحدهم للسريان الاراميين وآخر للآثوريين المدعين بالآشورة (أسيريسكا ) و(سريانسكا).. وهذه حقيقة مؤلمة بالنسبة لكل شخص اثوري يدعي الآشورة ....!!!!؟
فكيف تحاول تغيير وتزييف الحقيقة كهذه ؟!!!
نعم ياسيد عدنان يمكن تمرير كذبك وكلامك هذا على البسطاء والسذج ممن لايعرفون شيئا عن هذا الموضوع ولكن لاتستطيع أن تمرر هكذا أكاذيب على أبناء شعبنا السرياني الآرامي الذين يعيشون خارج بلدانهم الأصلية.

ملاحظة
غالبا مااقوم بالرد على التعقيبات وذلك بسبب إنشغالي بأمور الدراسة وهذا سيكون بمثابة رد وتوضيح أول وأخير على السيد عدنان محامي (زوعا) ...وكما انوه بأنني كنت قد قررت بالرد على أصحاب التعقيبات الإيجابية فقط والتي يتميز أصحابها بأسلوب يرتقي الى المحاورة وإلتزام الحيادية أثناء المناقشة والحوار بعيدا عن التحزب والولاء لجهة حزبية وشخصية معينة .

وشكرا
Wisam Momika

اقتباس :

Wisammomika

• 
  

رد: نقلا عن الزميل توما السرياني ...الرد على الخبر الذي نشر في موقع عينكاوة وموقع برطلي ( خيارهم الديني كان الخلاص الوحيد من مذابح 1915 ... الآشوريون المسلمون يعتزون بهوي
« رد #6 في: 23:13 02/12/2016 »
الى الأخوة المتحاورين شلومو ....شلاما

من لديه وثائق ومصادر أقدم من هذه الوثائق فليبرزها لنا وإذا لم يكن لديه أية وثيقة فالسكوت أفضل من إثارة البلبلة وتشويه الحقائق على القارىء الكريم .

هذه الصور من وثائق ومصادر رصينة تثبت أنه لايوجد تسمية آشوريين في تركيا الحالية وعبر تاريخها لم تمر عليهم سوى تسمية (سريان ) لذا لايجوز التحريف بتاتا فكل شيء واضح وشمس السريان الآراميون لاتغطى ولاتحجب بغربال الآشورية السياسية الحديثة المهترئة .


وشكرا للجميع

Wisam Momika
ألمانيا

اقتباس :

غالب صادق

رد: نقلا عن الزميل توما السرياني ...الرد على الخبر الذي نشر في موقع عينكاوة وموقع برطلي ( خيارهم الديني كان الخلاص الوحيد من مذابح 1915 ... الآشوريون المسلمون يعتزون بهوي
« رد #7 في: 23:23 02/12/2016 »
السريان في المانيا يسمونهم الالمان كما هم يعرفون نفسهم
( Aramäische) هذا هو الواقع والحقيقة التي لا تقبل النقاش

 

اقتباس :

Wisammomika

• 
  

رد: نقلا عن الزميل توما السرياني ...الرد على الخبر الذي نشر في موقع عينكاوة وموقع برطلي ( خيارهم الديني كان الخلاص الوحيد من مذابح 1915 ... الآشوريون المسلمون يعتزون بهوي
« رد #8 في: 23:28 02/12/2016 »
مقتبس من: غالب صادق في 23:23 02/12/2016

اقتباس :

السريان في المانيا يسمونهم الالمان كما هم يعرفون نفسهم
( Aramäische) هذا هو الواقع والحقيقة التي لا تقبل النقاش

أحسنت أخي غالب فهذه هي الحقيقة التي لاتقبل النقاش بتاتا ..
جميع السريان والكلدان والآثوريين يتم تسجيلهم في ملفاتهم الخاصة بهم لدى المحاكم ودوائر الحكومة بالآراميين مهما ردد وقال انا كلداني او آثوري أو سرياني فهو في النهاية آرامي لأنهم يعرفون بالحقيقة التاريخية التي قام الغرب بتزويرها بقيادة بريطانيا .


تحياتي ومحبتي

وشكرا

Wisam Momika
ألمانيا

 

اقتباس :

Wisammomika

• 
  

رد: نقلا عن الزميل توما السرياني ...الرد على الخبر الذي نشر في موقع عينكاوة وموقع برطلي ( خيارهم الديني كان الخلاص الوحيد من مذابح 1915 ... الآشوريون المسلمون يعتزون بهوي
« رد #9 في: الأمس في 02:15 »
وأدناه الكنيسة الكلدانية السريانية باللغة التركية

١٩٠٣

 

اقتباس :

Wisammomika

• 
  

رد: نقلا عن الزميل توما السرياني ...الرد على الخبر الذي نشر في موقع عينكاوة وموقع برطلي ( خيارهم الديني كان الخلاص الوحيد من مذابح 1915 ... الآشوريون المسلمون يعتزون بهوي
« رد #11 في: 03.12.2016 في 11:41 »
مقتبس من: Adnan Adam 1966 في 03.12.2016 في 05:25

اقتباس :

الأساتذة الأعزاء لوسيان وأخيقار ، ناشر المقالة لا يفهم ماذكرتموه هنا ،،
سيد موميكا انا أعيش السويد لأكثر من عشرين سنة  واعرف مناطق تواجد شعبنا ، انا اوكد لك لن اغلب ابناء الكنيسة السريانية في السويد وخاصة من سريان تركيا لا يعترفون بقومية اسمها سريان وكنا كان جنابك تؤمن بها عندما كنت انت في مقر زوعا ، المكان الوحيد الذي انقذك ،، سريان تركيا لا يعترفون سوا اسم أثورويو ،، وانا لي الكثير من الاصدقاء ،
هل  تعلم سيد موميكا ان فريق كرة قدم أسيرسكا من كان وراء تاسيسه ،، وهل تعلم ما معني كلمة أسيرسكا
هل تعلم سيد موميكا من كان وراء تأسيس مطاكستا ، المنظمة  الاثورية  ومن هم اعظائه ،،

سيد Adnan
شلاما ...شلومو
هل تعلم بأن محاموا الدفاع عن (زوعا) لايرون الأشياء كما هي على حقيقتها وذلك لأن المبدأ الذي يدافعون عنه مبني على آكاذبب وأباطيل !!!
سيد عدنان
انا زرت عدة دول أوربية وإلتقيت مع أبناء شعبنا في هذه الدول الأوربية ومنها على وجه الخصوص (السويد وألمانيا) ..وفي السويد وبالتحديد (سودرتالبا ) أتحداك وأتحدى اي شخص بدعي بالآشورية أن يقول لسرياني آرامي واحد من أبناء شعبنا بأنه آشوري ...قلت وأتحداك ..وهكذا أيضا  في ألمانيا او بلجيكا واي دولة اوربية أخرى . وكفاكم كذبا وتزييفا للحقائق لأننا يوم بعد يوم بعملنا ونضالنا الدؤوب بدأنا بكشف ونشر أكاذيبكم وزييف إدعائاتكم بالآشورية أمام أبناء شعبنا وأمتنا السريانية الآرامية ،وكن على ثقة نحن لن تهزنا رياح الكذب والزييف وأحقادكم التي تشنونها ضد شعبنا السرياني الآرامي فمعركتنا لم ولن تنتهي إلا بإسترجاع كامل حقوق شعبنا التي سلبها منا المدعيين بالآشورة !

كما و أن جنابك تدعي بأن شعبنا السريان الآراميون الترك هم آثوريين فما هذا التي تقوله يارجل ؟!هل تعلم ان الآثوري هو سرياني شرقي (نسطوري)!!!
يبدو انك لاتعلم بهذا ؟!!!
الآثوري ليس آشوري إنتبه ولاتخلط الأوراق على القارىء الكريم .
الآثورية هي إحدى طوائف أمتنا الآرامية الناطقين بالسريانية .
واما الآشوريين القدامى إنتهوا وأبيدوا منذ عام 612 -613 وهذا ماهو مكتوب في جميع كتب التاريخ الرصينة والغير محرفة .
كما وأنك ياسيد عدنان ولضعف دلائلك ومصادرك في كل مرة تقوم بالبحث عن الدفاتر العتيقة لتقول لي انك كنت في (زوعا) ووووو...كفى يارجل فهذا لم يكن عيبا او شائبة في طريق نضالي بتاتا ..لأن السرياني الآرامي أينما يحل ومهما كان إنتمائه والى أية جهة حزبية وسياسية حكومية، فإنه بالتأكيد سوف يعمل لأبناء شعبه وامته السريانية الآرامية و هذا ليس عيبا في شخصية وأعمال اي شخص من الذين اقصدهم أو تقصدهم حضرتك !
مثال على ذلك ، النائب (جوزيف صليوا ) والذي هو شخص كلداني ويعمل مع الحزب الشيوعي العراقي ضمن قائمة ( الوركاء ) البرلمانية في بغداد ، ولكننا نراه ينجز لشعبه ولأمته اكثر من الذين يدعون الآشورة المقيتة ، وهذا اصبح معلوم لدى الجميع بأن الأنسان ذات التوجهات الوطنية يعمل وينجز ويقدم لشعبه أكثر من القومجيين الذين يبحثون عن مصالحهم الشخصية والحزبية اولا وفي النهاية تأتي شعوبهم !، وهذا إن تذكروا شعوبهم ،وخير كلام على ذلك شعبنا المسيحي السرياني الآرامي الذي أصبح مهجرا وبعيدا عن مدنه  قراه في (سهل الموصل) قرابة السنتين واكثر ، ولم نجد ونسمع شخصا قومجيا واحدا سأل عنهم او أعطاهم مساعدة يومية او شهرية !!!
كفى يارجل وأنظر الى شعبك أولا قبل أن تدافع عن أسيادك الذين تسببوا بكل ماجرى لشعبنا المسيحي السرياني الآرامي من مآسي وكوارث في الموصل وسهل الموصل التاريخي .


ورغم إختلافنا
تقبل محبتي وتقديري
وشكرا

Wisam Momika
ألمانيا

اقتباس :

Wisammomika

• 
  

رد: نقلا عن الزميل توما السرياني ...الرد على الخبر الذي نشر في موقع عينكاوة وموقع برطلي ( خيارهم الديني كان الخلاص الوحيد من مذابح 1915 ... الآشوريون المسلمون يعتزون بهوي
« رد #13 في: 04.12.2016 في 03:07 »
سيد Adnan
تعقيبك الآخير هو مكرر ولكن بصيغة أخرى !!!
قلت لك أنك لاتملك وثائق وحجج لمقارعتي ولاأعلم مافائدة كلامك الغير صحيح بشأن الأمور والمواضيع الشخصية ومادخلها بالمقال أعلاه !!علما انك لست الزوعاوي والمجند الوحيد الذي يخرج عن المناقشة وإنما أقرانك الأخرين أمثالك هم يتميزون بنفس الشيء الذي تتميز به حضرتك لأن مدرسة زوعا علمتكم أن تدافعوا عن أسيادكم والإصرار بالدفاع عن كذبتكم وزيفكم وهذا الإسلوب تصرون على ممارسته الى أن أفلستم سياسيا وقوميا وأصبحتم لاشيء بنظر شعبنا السرياني الآرامي !
كما قلت لك واكرر بأنه لايوجد على الواقع شيء إسمه (آشوري ) إلا في مخيلتكم المريضة ولا يوجد تسمية مركبة كالتي تسمونها (سريان آشوريين ) إلا في أفكاركم الاقصائية المريضة !
واما حضرتك فأنك إنسان متذبذب الأفكار لأنك تارة تذكر السريان في السويد بأنهم آثوريين وتارة أخرى تذكرهم بالآشوريين فشتان بين التسميتين !!

أكرر ماقلته لك بأن سريان العالم أجمع هم آراميون فنحن أمة حية ومتجذرة وباقية بشعبنا ولغتنا وثقافتنا وتراثنا السرياني الآرامي وأتحداك أن تقول لأي شخص سرياني آرامي بأنك آشوري سوى بعض الضاليين والمنخدعين الناكرين لهوية آبائهم وأجدادهم لأسباب شخصية الهدف منها اللهث وراء المنصب والدريهمات التي يسترزقونها من أحزابكم ومؤسساتكم القومجية الضالة .
وأما ذكرك لأحد أعلام أمتنا السريانية الآرامية وهو ملفونو (نعوم فائق ) الذي نادى بوحدة الطوائف الآرامية وليس كما قلت وإدعيت أنه آشوري فليس من المعقول والمنطق بشخص يطالب وينادي بوحدة الطوائف الآرامية بأن يكون آشوري!!فهل يعقل أن يكون من الطائفة الكنسية الآثورية ويترك القومية الآرامية ؟!!
 وإليك هذا الرابط الذي يكذب كل ماتقوله ويكشف الزييف الذي تمارسونه بحق ملافنتنا وأعلامنا السريان الآراميون .

http://www.aramaic-dem.org/Arabic/Language/Naum_Faik.htm


وهذا سيكون آخر ردودي عليك لأنك لا تأتي لنا بجديد ولست جديرا بالمواجهة ولاتمتلك وثائق وحجج رصينة لمقارعتنا بها ، ولكن أبقى أردد وأقول أتمنى أن تبرزوا لنا وثيقة او مخطوطة واحدة تكون مكتوبة باللغة السريانية الآرامية لتقول لنا أنكم آشوريين وليس آثوريين !
للتوضيح أكثر ، أي قبل أن أطلق عليكم الإنكليز تسمية (آشوريين ) ...قلت واقولها أتحداكم .

وأما عن اللغة السريانية الآرامية فأنا أجيدها ومن قال لك عكس ذلك فهو يحاول أن يحرجك يارجل ! وبالأخص الفرع الشرقي منها والدليل على كلامي هذا أنني كنت مدير مخازن التعليم السرياني والتربية المسيحية للمناهج والكتب المنهجية الدراسية في إقليم كوردستان ..والذي زودك بالمعلومات الكاذبة عني حسب إدعائك يبدو أنه قد نسى أن يزودك بهذه المعلومة الهامة جدا !


ملاحظة أخيرة سيد Adnan
أنصحك من خلالها إلى إعتماد بمخبرين ومصادر تكون متمرسة ومتمكنة في تجميل الكذب والزييف ، وإلا لن تستطيعون مواجهتي بكذبكم وزييفكم البدائي هذا

تحياتي ....وشكرا


Wisam Momika
 ألمانيا

توما السرياني

السريان المسلمون في تركيا يعتزون بهويتهم القومية
« في: كانون الأول 01, 2016, 03:00:04 مسائاً »


تحية طيبة لجميع متابعي موقع برطلي نت السرياني

نشر موقع برطلي يوم 30-11-2016 خبر تحت عنوان (خيارهم الديني كان الخلاص الوحيد من مذابح 1915 الاشوريون المسلمون يعتزون بهويتهم القومية)
نقلا عن موقع عنكاوا كوم الذي بدوره نقل الخبر من موقع ايلاف

ان ناشر الخبر على موقع ايلاف يبدو انه اعتمد الترجمة الانكليزية للخبر المنشور في الموقع الذي اشار اليه (www.seyfocenter.com) والذي قام بترجمة كلمة assyrian   الى  اشوري , وهذا لا خلاف عليه لان ترجمة الكلمة صحيحة .

لكن هل فعلا وردت كلمة اشوري باللغة التركية في النص المنشور باللغة التركية في نفس الموقع ام ان الكلمة كانت سرياني ؟؟؟

في النص التركي وردت كلمة  Müslüman Süryaniler     والتي تترجم الى السوريون المسلمون في حين ان استخدام كلمة Süryaniler في مواقع السريان الاتراك تعني السرياني

ان ترجمة كلمة السرياني (السريانية) الى اللغة الانكليزية كانت قد واجهت مشكلة في النصف الاول من القرن السابق حيث ان كلمة (syrian) تترجم الى سوري وهذا ما لم يقبله السريان الاتراك المهاجرين الى دول الاغتراب لذلك ترجموها الى assyrian لابعاد التسمية السورية ولكن بقوا تابعين وملتزمين ولحد الان بسريانيتهم وبقوميتهم السريانية
نفس المشكلة كانت قد ظهرت في السويد بزمن الراحل البطريرك يعقوب البرطلي حيث نشبت صراعات بين النساطرة الاثوريين الذي هاجروا بعد مشاكلهم في العراق وتركيا وايران وبين السريان الاتراك المهاجرين الى السويد بسبب التسمية وفي وقتها طالب البطريرك الراحل استخدام تسمية (سوريويو ) لتلافي ترجمة تسمية السريان التي كان يستغلها البعض؟؟؟

 
قبل ان اناقش الخبر اود الاشارة الى بعض الكلمات باللغة التركية
Süryani    =   السريانية
Süryaniler  = السوريون(الترجمة الصحيحة المقصود بها هي السريان ) وليس سكان سوريا

suriye  =  سوريا
suriyeliler = سوريين

Asuri    = اشوري
Asurlar = اشوري


في النسخة التركية من اللقاء وردت كلمة
Süryani = سريانية 38 مرة
اما كلمة  Süryaniler  = السريان  فوردت  11 مرة
اما كلمة  Asuri  فوردت مرة واحدة فقط مقرونة مع كلمة  Süryani   
اما كلمة سيفو فوردت اكثر من مرة بعضها مرتبط بكلمة سرياني (اي الابادة السريانية) بعكس ما ترجم الى الابادة الاشورية في النسخة الانكليزية
فلماذا تم ترجمة كلمة سرياني الى اشوري وما هي غاية الموقع في هذا؟؟؟

في كل المواقع التركية نرى ان كلمة  Süryani  وكلمة  Süryaniler   مرتبطة بالسياسيين السريان والكنيسة السريانية الارثوذكسية اي ان ترجمتها الصحيحة هي سريانية ولنا ادلة كثيرة على ذلك سنوردها بالصور ادناه
ولا يوجد موقع واحد يشير للاشوريين بكلمة Süryani

والمقابلة اجريت باللغة التركية بمعنى ان التي ذكرت كلمة  Süryani   كانت تقصد  السريان حصرا
فلماذا حورت الى اشوريين ؟؟ ومن الذي قام بترجمة اللقاء الى الانكليزية والذي تم تعريبه الى اشوريين في حين ان المقصود هم السريان ؟؟

الخبر باللغة العربية نشر صورة لرئيسة الجمعية سماها رئيسة الجمعية الاشورية ايلم دونين , لكن في النص التركي نشرت صورة لرئيسة الجمعية سماها
( Diyarbakir (Omid) Süryani Kültür Derneği Başkanı, Eylem Dönen )
والتي تترجم الى   رئيسة جمعية الثقافة السريانية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فلماذا حورت الى الاشورية؟؟؟؟؟ 

والغريب ان المترجم يترجم السيدة الى سيد حيث يقول (في مقابلة اجراها مركز سيفو مع      رئيس   الجمعية الاشورية .....)
ولكن الصورة تشير الى انها فتاة ؟؟

يبدو ان من قام بترجمة الحوار من التركية الى الانكليزية ترجمها باستخدام المترجم الالي (مواقع الترجمة) ولم يترجمها على اساس الكلمات الواردة ومعناها واستعمالها في تركيا والى من تشير والا لكان ترجم
Süryani   الى   سريانية وليس اشورية



المطلع على تاريخ السريان بشقيهم الغربي والشرقي يتاكد من انه لا يوجد شيء اسمه اشوري بعد المسيحية  وحتى بعد سقوط نينوى وان كلمة اشوري التي اطلقت على السريان النساطرة قبل حوالي 150 سنة كانت لغايات استعمارية من قبل البريطانيين .
ولا يوجد دليل واحد منذ سقوط الامبراطورية الاشورية ولحد الان يقول او يربط او يثبت ان من يسمي نفسه اشوري له علاقة بالاشوريين القدماء

ان محاولات الاشوريين الجدد لاستغلال اي موضوع منشور او اي جملة في كتاب قديم لاثبات انتمائهم للاشوريين القدماء هي مجرد اوهام لا تستند الى اي حقائق او اثباتات تاريخية معترف بها ومهما حاولوا سواء بتغيير تاريخهم السرياني او لغتهم السريانينة او الطعن بزي السريان مثلما فعل احد الباحثيين كما يسمي نفسه لم ولن تجدي اي نفع باحتواء السريان او بتزوير تاريخ السريان ليحولوه الى تاريخ اشوري

ومهما حاول السياسيين من اللف والدوران ليقولوا اننا شعب واحد بتسمية اشورية لن تنجح ولن تسبب سوى المزيد من الكوارث للمسيحيين السريان , حتى لو قالوا بانننا كلدان سريان اشوريين شعب واحد  لن تنجح اقكارهم ومشاريعهم لان ما يقولونه بمواقع معينة يختلف ما يصرحون به فيما بينهم وبمواقع اخرى

ان ما عاناه السريان منذ دخولهم المسيحية وحتى قبلها لا يمكن ان يتغير بترجمة كلمة سريان الى اشوريين او بتحريف لغة السريان وتاريخهم الذي عانوا من اجله الويلات على مر العصور وعانوا التهجير والسلب والقتل مثلما حدث على يد العثمانيين او مثلما حدث سنة 2014 على يد احفاد العثمانيين من الدواعش و حيث ان من هجر وسلبت ممتلكاته واحرقت وهدمت منازهم هم سريان سريان سريان ومهما حاولت المواقع التي تنشر تحت مسمى اشوري من تزوير اسماء وانتماء السريان وتحريفه الى اشوريين لن تنجح لان الاصالة السريانية تجري بعروق السريان .

بعض الصور من مواقع مختلفة تثبت ان كلمة

    Süryani  و  Süryaniler هي كلمات خاصة بالسريان فقط 








الصورتين التاليتين من موقع تركي حكومي اي لا يمكن ان يترجم كلمات بطريقة غير صحيحية

  توما السرياني

رد: السريان المسلمون في تركيا يعتزون بهويتهم القومية
« رد #1 في: كانون الأول 02, 2016, 02:41:49 مسائاً »



 تحية طيبة لجميع متابعي موقع برطلي نت السرياني

بعد ان نشرت التوضيح على النسخة الانكليزية  والعربية مستشهدا بالنسخة التركية من اللقاء لبيان الاختلاف بين التسمية السريانية والاشورية وكيف تم التلاعب بالترجمة لغايات في نفس المترجم والذي يبدو انه هو نفسه صاحب اللقاء مع السيدة المعنية (السريانية المسلمة) والتي حاول ان يستغل مصائب وابادة السريان وتحويلها الى ابادة اشورية لكي تخدم قضيته في المحافل والمواقع الدولية وغيرها ولكسب شهرة من خلال هذا اللقاء.

كنت متاكدا  بان هذا اللقاء تم التلاعب به لغايات في نفس يعقوب ولكن بسبب ضيق الوقت كان ردي نوعا ما بسيط وسهل ولكن يحتوي ايضاحات كثيرة تبين مدى التلاعب الذي يقوم به البعض لكي يخدم قضيتهم على حساب من عانى الويلات من القتل والسلب والتهجير ووو الخ , تماما مثلما يقوم به البعض من المحسوبين على المسيحية في العراق حيث يستغلون المحنة التي مر بها السريان في الموصل وسهل نينوى ليحولوها الى محنة اشورية ؟؟؟ من خلال تدريب اخوتنا السريان تحت قيادات تحمل مسميات اشورية ومن خلا رفع اعلام اشورية في سهل نينوى السرياني لكي يبينوا للعالم ان السهل ومن يعيش فيه من العنصر الاشوري ؟؟؟

هنا انا اعتب على كل سرياني اصيل سواء من تتطوع في هذه التشكيلات العسكرية او من هو في احزاب متعاونة مع الاحزاب ذات الاجندة الاشورية او كل من يروج لما تنشره المواقع الاشورية (طبعا عندما اذكر اشورية لا يعني انني اعترف بانهم اشوريين احفاد الاشوريين القدماء وانما هم يطلقون على انفسهم هذه التسمية)

الاغلبية المطلقة من المتطوعين في هذه التشكيلات هم سريان ولكن مع ذلك يرفعون الاعلام الاشورية , وانا متاكد انهم يرفعونها عن عدم معرفة بمعناها وليس حبا بها .
كان على السريان ان يتحدوا ويشكلوا تجمعا سياسيا وقوة عسكرية خاصة بهم لحماية مناطقهم وان تحمل صفة رسمية . بدلا من تشتتهم والتحاقهم وتعاونهم مع احزاب غايتها استغلال معاناتهم وتحريفها لمسميات اخرى .

بعد البحث عن الشخص(Sabri Atman) الذي قام باجراء اللقاء بالتركية وترجم للانكليزية  تبين لي ان الشخص قام عن عمد بتحريف الترجمة لاستغلالها في المحافل الدولية لكي تكون داعما لقضيتهم , وعلى ما يبدوا انه يحمل ضغينة كبيرة تجاه السريان احفاد الاراميين الذي هو نفسه واحدا منهم لكنه ارتضى ان يغير هويته كما فعل اسلافه قبل اكثر من قرن

ان ما يقوم به هذا الشخص لا يختلف عما تقوم به الاحزاب في العراق حيث نراهم عندما يكونوا في مناطق السريان وتجمعات السريان يقولون اننا سريان وكلدان واشوريين واننا شعب واحد دون الاشارة الى اسم هذه الشعب  . ولكن عندما تكون لقاءاتهم اشورية 100 بالمئة فانهم يطلقون على هذا الشعب اسم الشعب الاشوري ؟؟؟ ان هذا التصرفات للاسف مرت على السريان دون ملاحظتها والتفكير بما ستؤول اليه من نتائج وخيمة على السريان سواء على المستوى المحلي او العالمي .

وما قرار الاتحاد الاوربي المشؤوم الصادر قبل فترة والذي يدعوا لاقامة منطقة امنة للكلدان والسريان والاشوريين سوى احد هذه النتائج الوخيمة عى السريان والتي لم يفسروها لحد الان وما هي نتائجها مستقبلا . هل بامكان الاتحاد الاوربي او الاحزاب التي طالبت بهكذا مطلب ان تبين عدد الاشوريين في سهل نينوى ؟؟؟؟؟

بعد هذه المقدمة نعود الى الشخص الذي اجرى اللقاء وقام بترجمته
هذا الشخص هو ارامي سرياني ولكن ارتضى ان يتحول الى اشوري كما فعل اجداده ويبدو انه فعل هذا لغايات معينة .
هذه الشخص عندما يجلس مع السريان يقول انه سرياني (سريويو) وعندما يجلس مع الاشوريين يقول انه اشوري؟
هذا الشخص حسب الرابط الذي سانشره لاحقا يبدوا انه كان على خلاف مع الاراميين السريان في اوربا بسبب ما يقوم به من تلاعب بالمسميات وتحوير الحقائق .

هنا يدعونا السؤال عن السبب الذي يقوم به بعض الاشخاص من الادعاء انهم سريان اراميين في مواقع , والادعاء بانهم اشوريين في مواقع اخرى ؟

في الفيديو ادناه والذي يظهر فيه صبري عثمان الذي نرى اول كلمات الفيدية تقول (ASSYRIAN   SEYFO ) والتي تعني الابادة الاشورية (هذه ليست الترجمة الحرفية وانما كتبت ما تعنيه ) وهذا ما يظهر في الثانية 49 من الفيديو
ثم يتحدث في الفيديو ليذكر (اثورويو سوريويي =  الاثوريين السريان) وما حدث لهم . وفي الدقية 2 وو17 ثانية يعود ليقول اثورويو سوريويو ويونونيو وارمنويو (اثوريين سريان ويونانيين وارمن ) ولكن في الفيديو تظهر كلمات (ASSYRIAN) فقط والتي تشير الى الاشوريين , لماذا يكرر سوريويي ولكن في الفيديو تظهر اشوريين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟




اما في هذا الفيديو والذي يظهر مع الاشوريين لا يذكر كلمة سوريويو وانما يذكر اثورويو ؟؟؟؟ هكذا يكون التلاعب على السريان واستغلالهم لتحقيق مكاسب على حساب الابادات التي تعرضوا لها
وهذا تماما ما تقوم به الاحزاب الاشورية الان من استغلال الابادة التي تعرض لها سريان سهل نينوى والموصل وتحريفها الى ابادة اشورية .




اما في هذا الفيديو والذي يتحدث به بالتركية فيذكر الابادة السريانية والسريان   SÜRYANİ  ولا يذكر الاشوريين ؟؟؟ بمعنى ان الذي يعرفه الاتراك ان من قاموا بابادتهم كانو سريان وارمن وايونانيين ؟؟؟؟؟؟ فلماذا التلاعب بالتسميات ؟؟؟؟؟؟




رابط من موقع ارام النهرين يبين ويشرح من هو صبري عثمان وما يقوم به

http://www.aramnahrin.org/English/Sabri_Atman_War_Against_Aramean_Nation_28_1_2009.htm#1