تأريخ الكـنيسة الشرقـية لا يكـتمل بـدون تأريخ ألـقـوش /الشماس الأنجيلي قيس سيبي

الشماس الأنجيلي قيس سيبي

اقتباس :

Michael Cipi

رد: تأريخ الكـنيسة الشرقـية لا يكـتمل بـدون تأريخ ألـقـوش
« رد #1 في: 06.09.2022 في 01:30 »

مع الأسـف ، هـناك مَن لا يُـسـعِـده هـكـذا مقال لتمجـيـد ألـقـوش التأريـخـية .... ناسياً الماضي ، وما أدراكَ ما الماضي .

اقتباس :

Michael Cipi

رد: تأريخ الكـنيسة الشرقـية لا يكـتمل بـدون تأريخ ألـقـوش
« رد #2 في: 12.09.2022 في 23:45 »

البعـض يقـرأ عـنـوان المقال ... فـيـتولــّـد عـنـده شـعـور الخـوف من قـراءة مضمونه 

اقتباس :

owl7

رد: تأريخ الكـنيسة الشرقـية لا يكـتمل بـدون تأريخ ألـقـوش
« رد #3 في: 11:15 13/09/2022 »

إن القوش معقل الاسود والعظام
تحية لأهلها أينما كانوا
جميل

اقتباس :

نزار ملاخا

رد: تأريخ الكـنيسة الشرقـية لا يكـتمل بـدون تأريخ ألـقـوش
« رد #4 في: 17.09.2022 في 21:41 »
الشماس الإنجيلي قيس سيپي المحترم
الله يحفظك ويبارك فيك يا أبن القوش البار، حيّاك الله لقد أجدت ايما إجادة في التعبير
عن مكنونات قلوبنا، لقد نطقت بالحق يا سيف الحق البتار. لتخرس كل الالسنة التي
تتطاول على ألقوش زوراً وبهتانا، هذه هي أم القرى يِمّا دمَثْواثا. وما تفضلتم به عن
السينودس والقداس ثق كنتم خير مَن أوضح الأمور بتفاصيلها. الرب يبارك حياتك ومعك الأخ الرائع
صاحب الأنامل الذهبية والذهن المتفتق الأستاذ مايكل سيپي المحترم
تقبلوا خالص تقديري وإحترامي
أخوكم / نزار

اقتباس :

الشماس الأنجيلي قيس سيبي

رد: تأريخ الكـنيسة الشرقـية لا يكـتمل بـدون تأريخ ألـقـوش
« رد #5 في: 19.09.2022 في 16:56 »


الأخ الدكتور نزار الجزيل الاحترام

شكرا لمروركم الكريم واطرائكم بما جاء في المقال.
يحق لك ولنا ان نفتخر بالقوش وبما توارثناه من آبائنا لان:
الابن الأصيل يفتخر بالموروث ويبني عليه ويعتز به ويحافظ عليه
ويبذل في سبيله ليس عرق الجبين فحسب بل حتى دمه.
اما الدخيل فلا يهتم بما وصل اليه ، فيهينه ويبعثره ويشتته
او يبيعه بسعر بخس من اجل ربح آني شخصي دون الاهتمام بقيمة ذلك الموروث.

تقبل شكري وتحياتي.

اقتباس :

عادل السرياني

رد: تأريخ الكـنيسة الشرقـية لا يكـتمل بـدون تأريخ ألـقـوش
« رد #6 في: 21.09.2022في 17:02 »

الشماس الانجيلي قيس المحترم
مع تقديرنا ومحبتنا لأهل القوش، لكن انا اتكلم اكاديميا وتاريخيا بعيدا عن العواطف التي يتصف بها الشرقيون في تمجيد ذواتهم وبلدانهم وتاريخهم وغيرها
ليس لالقوش قديما اي اهمية في تاريخ كنيسة المشرق وللعلم مع أن دير الربان هرمز الفارسي (وليس الكلداني) قربب منها إضافة لدير السيدة، لكن ذلك لم يصنع من القوش مكانة مهمة في تاريخ الكنيسة، ولهذا اذا تصر عل اهمية القوش اطلب منك وانت شماس انجيلي او من يوافقك الرأي أن تكتب بصورة اكاديمية وموثقة مأثر ومكانة القوش عبر التاريخ مستشهدا بدورها وبالبطاركة والمطارنة والاهوتيين والشعراء والمترجمين والفلاسفة والخطاطيين وغيرهم من القوش. وطبعا لا تنسى عندما تكتب أن تركز على كلدانية القوش.
نعم أصبح لالقوش دور ما في الكنيسة بعد القرن السادس عشر عندما تكثلك أهلها من السريان النساطرة الذين سمتهم روما كلدانا

ثانيا (وهذه النقطة ليست مهمة في تعليقي ولكن ابداء راي) اعتقد انت واخوك بالغتما كثيرا على تبديل كلمة هيكا،، ويبدو انكما لا تلامان لان البطركية أيضا لم يكن داعي للتركيز على مسألة غير مهمة كهذه بل تعتبر تافهة وليست بمستوى أن يناقشها سينودس، ورأيي مجرد قيام البطركية بالتركيز عل هكذا امور دليل على ضعف كنيسة الكلدان وتركيزكما انت واخوك على هذه الأمور دليل عل ضعف ثقافتكم ايضا.هناك امور كثيرة يجب أن تبينوا فيها تاريخكم لكنكم تتهربون من الاجابة عليها مثل النقطة الأولى من تعليقي والنقطة الثالثة وهي؛

ثالثا: مثلما مقالتك العاطفية اللاعلمية والغير موثقه لم تصنع من القوش مدينة مهمة في تاريخ الكنيسة...كذلك لن تستطيع انت أو غيرك أن تجعل من لغة ومخطوطات وتقليد خطاطين..الخ. القوش السريانية في التاريخ، كلدانية!!
ولهذا اتمنى ان تجيب على هذه الوثائق في الرابط ولماذا هي سريانية وليست كلدانية.

https://ankawa.com/forum/index.php?topic=1013111.0

ملاحظة اخيرة مهمة لك ولاخيك ولغيركما: عدم الالتزام والاعتراف بالوثائق التاريخية لا يختلف شعرة واحدة من غير المسيحيين عمن يناقشهم القمص زكريا ولا يريدون الاعتراف بالحقيقة.

اقتباس :

قشو ابراهيم نيروا

رد: تأريخ الكـنيسة الشرقـية لا يكـتمل بـدون تأريخ ألـقـوش
« رد #7 في: 22.09.2022 في 08:34 »

اقتباس :

الشماس الأنجيلي قيس سيبي

رد: تأريخ الكـنيسة الشرقـية لا يكـتمل بـدون تأريخ ألـقـوش

« رد #8 في: 22.09.2022في 09:30 »

الأخ عادل السرياني المحترم

اشكرك على المحبة العميقة التي تحملها لألقوش ونجومها عبر التاريخ (كنسيين وعلمانيين).
هذا نبلً منك لا استطيع ان اجازيك بالمثل عليه.
ربما تكون على حق عندما تقول ان النسر ربان هرمز كان فارسياً ، وتقصد ليس من حقنا ان نعتز به لاختياره جبل القوش عشاً لنفسه والذي اضحى فيما بعد مركزاً للكنيسة الشرقية.  للعلم في القوش قديسين مثل مار گوركيس ومار ميخا ومار قرداغ ومار يوحنان ومار صديقا ومارت شموني بالإضافة الى مارت مريم وديرها والنبي ناحوم الالقوشي هؤلاء كلهم ليسوا بالقوشيين !!! ارجو ان تقترح على المسؤولين في كنيستنا بإزالة كل هذه الرموز لانهم ليسوا القوشيين.
فقط اسأل عمك گوگل عن "القوش" وستحتاج الى أيام لتقرأ عن عمق تاريخ القوش ودورها في تاريخ الكنيسة الشرقية، وكيف اصبحت مقراً للبطركية وكم كان دور البطاركة الالقوشيين متميزا وذا تأثير على مسير الكنيسة والى اليوم ، لهذا ترى الثعالب يحومون حول تاريخ القوش للنيل من علو جبلها التاريخي والقومي والثقافي والفني والسياسي، ولكنهم يناطحون الصخر.

اشكرك ثانية لذكر اسم اخي مايكل كونه يحمل تلك المعزة والانتماء الى القوش ، هنا أرى من الضرورة ان اعيد بعض من تعليقي على الدكتور نزار أعلاه ولكن بقصدٍ معاكس:
الابن الأصيل يفتخر بالموروث ويبني عليه ويعتز به ويحافظ عليه
ويبذل في سبيله ليس عرق الجبين فحسب بل حتى دمه
اما الدخيل فلا يهتم بما وصل اليه ، فيهينه ويبعثره ويشتته
او يبيعه بسعر بخس من اجل ربح آني شخصي دون الاهتمام بقيمة ذلك الموروث

اما كون القوش سريانية وغيرك يعتبرها صينية او اندونيسية ،
فانت معهم احرار في تسميتها بتلك الأسماء ولكن أقول:
اولا اذا كانت القوش غير مهمة ولا تملك ما تفتخر به لماذا تدعي بسريانيتها؟؟
ثانياً القوش كانت كلدانية وستبقى كلدانية
ومن أراد ان يزمِّـر بغير ذلك هو حرٌ ولكن قربه ممزق .

تحياتي

اقتباس :

عادل السرياني

رد: تأريخ الكـنيسة الشرقـية لا يكـتمل بـدون تأريخ ألـقـوش
« رد #9 في: 22.09.2022 في 14:15 »

الشماس قيس،المحترم
تحية
لم تجيبني بالتفصيل على نقطتي الموضوع الأساسيين في تعليقي التي هي في صلب عنوان مقالتك..بل ذهبت إلى نقطة هيكا التي قلتُ عنها انا سلفا انها ثانوية وغير مهمة مع ملاحظة مهمة لك ولاخيك أن هذه التخريجات اللغوية باخذ حروف وتسقيط معانيها لا قيمة علمية لها. واستطيع انا أن اجعل من حروف هيكا معنى شتائم علما أن المسلمين يستعملون كثيرا هذه التخريجات وغيرها مثل مجموع أرقام آيات وحروف.

الان الى صلب الموضوع
اولا عندما تتناقش علميا. أدرج وثائق وأجب على الوثائق التي تُدرج لك. ومنها وثائق سريانية القوش المدرجة في الرابط، وارجوك لا تتهرب من ذلك.
ثانيا عليك كمثقف وشماس انجيلي أن لا تستند إلى قول غيرك بغض النظر عن مكانته الدينية أو الاجتماعية إن لم تتأكد أن كلامه صحيح ومطابق للتاريخ. فربما لا يعلم التاريخ، أو انه يعلم ويزوّر، فمثلاً المطران أدي شير يستشهد بمخطوط قديم للسمعاني مكتوب فيه ان سرجس الراسعيني ترجم من اليونانية للسريانية، لكنه زوّرها فكتبها كلدانية. وهذه هي الوثيقة.

 لذلك أن كنت تؤمن بقول المطران صنا. فالمفروض أن الصنا مستند على مصادر وليس عواطف، وانت كشماس انجيلي أكيد تعرف تاريخ القوش الكنسي القديم. فأكتب مقالة عن ذلك كما طلبتُ منك، فأنا ادعي انه لا تاريخ مهم لالقوش قبل ق١٦، وادعي لا انت ولا الصنا تستطيع ان تجعل لالقوش أهمية في التاريخ الكنسي.
ثالثا مع أن بطركية الكلدان ليست مؤسسة عريقة ومرموقة.  لكن من حقها أن لا تنظر باقترحاتك، لأنها غير علمية وهي مجرد اهواء، مثلما انت تسمى لغتك السريانية زوراً كلدانية، غداُ يقدم غيرك إلى البطركية اقتراح تسمية اللغة بالالقوشية، وبعد غد يأتي آخر ويقترح تسمية لغة أهل القوش شكوانية أو توماسية، نسبة لعائلة شكوانا أو المرحوم توما توماس.
اعلم انك تعتقد انك تقوم بعمل بطولي عندما تكتب لغة كلدانية، لكن ثق لن تستطيع أن تجعل من العدم مادة.
مع التقدير

اقتباس :

Michael Cipil

رد: تأريخ الكـنيسة الشرقـية لا يكـتمل بـدون تأريخ ألـقـوش
« رد #10 في: 22.09.2022 في 23:57 »

الباحـث عادل الموقـر
طالما تلحّ عـلى ( السريانية ) أجـبني عـلى سؤالي المكـرر :
هـل اللغة هي أولاً ثم الإنسان ؟ أم إن الإنسان مخـلـوق أولاً ثم اللغة ؟؟

اقتباس :

الشماس الأنجيلي قيس سيبي

رد: تأريخ الكـنيسة الشرقـية لا يكـتمل بـدون تأريخ ألـقـوش
« رد #11 في:23.09.2022 في 17:48 »



الأخ نيرايا الجزيل الاحترام
وربما الأخ عادل السرياني

شكرا لمروركم واضافتكم وثائق عن تاريخ القوش الكنسي الذي يجهله الأخ عادل ويسألني ان اقدم له بحوث بهذاالمجال بدل ان يكلف نفسه (او ربما يزيل من عينيه غشاء الانانية) ليرى تاريخ القوش الذي يغنّي به الغريب قبله.

ولكن أرى ان الالقوشيين يقفون باستغراب بين من يأمرهم بالسريانية (عادل السرياني) والأشورية (قشو نيرايا) وربما بعد مشوار بالكردية والتركمانية واليزيدية .
ولم يكلف نفسه احدهم ليسأل الالقوشيين أنفسهم من انتم (هذا ان سباهم الجهل بهذه الدرجة).
اما ان تأتون باحدهم قال وآخر كتب وغيرهم زوَّر .يا اخوان ما لنا وما لهم؟
القوش كانت وستبقى وتستمر كلدانية ، وكل ما قيل وقال واعتقد واضن وربما ولان فلان او الكتاب الفلاني ، هذه بالنسبة لابن القوش البار خزعبلات لا قيمة لها سوى زيادة الهوّة بين أبناء شعبنا الذين نكن لهم كل المحبة والاحترام وقد اشتريناهم بدمائنا يوماً .
فلماذا لا تحافظون على تلك العلاقة باحترام إرادة الاخر وسد الطريق امام المتطرفين الذين بدأوا يبذرون بذور الحقد والكراهية بيننا؟؟؟ اقرأوا: لالالا ... وكذلك التكتلات الكردية (اعني الكلدانية) ... – هذه هي ردود فعل لما تفرضونه عليهم ـ   وقد يكونوا معذورين لتماديكم بهذا الأسلوب في سلب ارادة الالقوشيين الكلدان .

اخي نهراريا انت تصف القوش والالقوشيين بكلمات جميلة ورائعة
(القوش درگوشتا دمردوثا وصپرايوثا ------ ويمّا دمثواثا) !!!
ان كانوا كذلك هل يعجزون عن تحديد هويتهم؟
ليأتي بين فترة وأخرى من يقدم دلائل تمحوا ارادتهم؟  ويسحبهم الى خانته؟
يا أخوان ان كان تعدادكم السكاني محدوداً لماذا تدعمونه بالالقوشيين
ماذا عن تلسقف وتلكيف وأرادن وزاخو وعنكاوة وووو؟
وان كانت القوش كما تصفها لماذا لا تنتمون اليها وتندمجون بها بدلا من سحبها الى خانتكم؟
لا يغرّنكم المتلونين والمنتفعين بمجاملتهم لكم لتسيير مصالحهم الشخصية !
اسألوا المستقلين بارادتهم وانتمائهم وستعلمون من هم الالقوشيين.

تحياتي لكما اخوان نيرايا وعادل
واعتذر ان كنتُ حاداً في التعبير.

اقتباس :

قشو ابراهيم نيروا

رد: تأريخ الكـنيسة الشرقـية لا يكـتمل بـدون تأريخ ألـقـوش
« رد #12 في:23.09.2022 في 19:57 »

                    ܞ 
ܡܩܠܤܐ ܫܡܫܐ ܩܝܨܝ ܐܝܡܢ ܐܠܩܘܫ ܓܢܒܪܬܐ ܗܘܐܠܗ ܟܠܕܝܬܐ ܗܠ ܬܡܠ ܘܒܘܡܚܪܢܐ ܫܡܘܟ ܐܝܗܘܐ ܦܦܝܐ ܩܠܝܒܝܐ ܢܦܝܠܐ ܒܬܪ ܬܘܕܝܬܐ ܩܬܘܠܝܩܝܬܐ ܓܢܤܐ ܠܬܝܢܝܐ ܢܘܟܪܝܐ ܐܪܐ ܗܠ ܝܕܥܬ ܕܟܐ ܐܠܩܘܫ 7000 ܐܠܦܐ ܫܢܐ ܕܐܝܠܗܐ ܐܫܘܪܝܬܐ ܘܦܪܣܬܐ ܡܪܕܘܬܐ ܐܫܘܪܝܬܐ ܀ ܡܝܘܩܪܐ ܫܡܫܐ ܐܘܢܓܠܝܐ ܚܘ ܐܢܬ ܠܐ ܒܘܫ ܝܕܥܬ ܒܘܬ ܬܫܥܝܬܐ ܡܢ ܡܢܚܐ ܐܓܘܢܤܛܐ ܕܟܬܘܪ ܗܘܪܡܝܙܕ ܐܒܘܢܐ ܚܙܝ ܘܩܕܝܠܐ ܐܗܐ ܡܠܘܐܐ ܕܟܬܘܪ ܗܘܪܡܝܙܕ ܒܝܬ ܐܒܘܢܐ ܦܝܠܣܘܦܐ ܕܪܐ ܕ20 ܕܪܐ ܕ21 ܘܐܗܐܠܗ ܩܪܝ ܠܗ ܐܡܝܢ ܀ ܩܫܘ ܐܒܪܗܡ ܢܪܘܝܐ 23-9-2022

اقتباس :

عادل السرياني

رد: تأريخ الكـنيسة الشرقـية لا يكـتمل بـدون تأريخ ألـقـوش
« رد #13 في: 24.09.2022 في 10:01 »

الشماس قيس المحترم
لماذا هذا التشنج، اناةادرجت عدة وثائق عن سريانية القوش، انت واخوك شمامسة مثقفين
 بعيدا عن الشعارات ادرجوا لنا وثيقة واحدة فقط عن القوش أنها كلدانية قبل ق ١٦ والسلام
مع تقديرنا

اقتباس :

Michael Cipi

رد: تأريخ الكـنيسة الشرقـية لا يكـتمل بـدون تأريخ ألـقـوش
« رد #14 في: 24.09.2022 في 12:50 »

السيد عادل .. حاول أن تشاهـد الفيديو عـلى واجهة صفحـتي في الفيسبوك عـن الموسيقى والسريان
***************
ثم إقـرأ مَن هم سكان ألـقـوش عـلى الرابط

https://ankawa.com/forum/index.php/topic,102110.0.html

اقتباس :

عادل السرياني

رد: تأريخ الكـنيسة الشرقـية لا يكـتمل بـدون تأريخ ألـقـوش
« رد #15 في: 24.09.2022 في 15:17 »

 شاهدت تعليقك والفيديو، ولا توجد فيه وثيقة واحدة بل عبارة عن شعارات على وزن بالروح بالدم نفديك يا ...

أن كنت كلداني حقيقي، لا متكلدن، طلبي سهل:كما ادرجت انا وثائق عن سريانية القوش:
ادرج وثيقة واحدة فقط انت أو أخيك تثبت كلدانية القوش قبل القرن السادس عشر

اقتباس :

عادل السرياني

رد: تأريخ الكـنيسة الشرقـية لا يكـتمل بـدون تأريخ ألـقـوش
« رد #6 في: 21.09.2022في 17:02 »

مع تقديرنا ومحبتنا لأهل القوش، لكن انا اتكلم اكاديميا وتاريخيا بعيدا عن العواطف التي يتصف بها الشرقيون في تمجيد ذواتهم وبلدانهم وتاريخهم وغيرها
https://ankawa.com/forum/index.php?topic=1013111.0

اقتباس :

Michael Cipi

رد: تأريخ الكـنيسة الشرقـية لا يكـتمل بـدون تأريخ ألـقـوش
« رد #16 في: 24.09.2022 في 23:00 »

مكـتـوب عـلى الشاشة :
مَن هم السريان ؟
شعـوب آرامية كانـت وثـنـية !!! إعـتـنـقـوا المسيحـية وعـرفـوا بالسريان ، سـكـنـوا شمال العـراق
، وليس في أور ، ولا في الناصرية ولا في الجـنائـن المعـلـقة
**********
إذن قـل ( آراميون ) فـيـتحـول الحـوار إلى إتجاه آخـر ....
فلا يوجـد شعـب عـريق إسمه ( السريانيون ) مثل السومريون والبابليون والكلـدانيون الوارد إسمهم في التأريخ ..... وإنما مجـموعة من الناس أطـلـقـوا عـليهم هـذا الإسم
*******************
لـذا صـعُـبَ عـلـيك أن تجــيـب عـلى سـؤالي الأول

اقتباس :

عادل السرياني

رد: تأريخ الكـنيسة الشرقـية لا يكـتمل بـدون تأريخ ألـقـوش
« رد #17 في: 25.09.2022في 00:55 »
ههههههههه والله انت اكبر فطحل متكلدن في التاريخ، فبعد أن فشلت انت واخوك فشلا ذريعا بجلب وثيقة واحدة فقط تثبت كلدانية القوش ذهبت إلى أكبر نكتة في التاريخ وهي إلغاء اسم دولتي سوريا وحضارتها من الوجود، فلا توجد دولة وحضارة اسمها سورية syrian في العالم ومستمرة بهذا الاسم منذ ٢٥٠٠ سنة وقبلها باسم بلاد ارام

يا شاطر كل السوريين هم سريان، مجرد باللغة العربية تستعمل كلمة سوري بياء النسبة على مواطني الدولة السورية فقط، وتستعمل كلمة سرياني مع نون النسبة لكل سوري الحضارة واللغة والثقافة ومنهم انت وأهل القوش، فكلمة ܣܘܕܝܐ سورَيَا، التي يطلقها
المتكلدنون والمتاشورون على أنفسهم معناها (سرياني او سوري)، إما بياء النسبة او مع نون النسبة، كلديا كلدي كلداني، روما رومي روماني، امريكا أمريكي امريكاني، اسكندرية اسكندري اسكندراني,سوريا سوري سرياني، وجميع التاريخ هو باسم ܣܘܪܝܝܐ ومختصرها ܣܘܕܝܐ وبالانكليزي syrian وبالعربي إما سوري أو سرياني، وراجع ايها الشماس واخو الشماس الانجيلي الترجمة السبعينية للعهد القديم ٢٨٠ ق.م. وكذلك ترجمة فولكا الكاثوليكية لكنيستك كيف تترجم كلمة ارامي إلى سوري أو سرياني فمثلا ابراهيم اراميا تائها، وفي السبعينية والفولكا انه سوري تائه، وآية مرقس ٧:٢٦ كانت المراءة فينيقية سورية في جنسها، وفي الترجمة اليونانية الاصلية ومنها فولكا كنيستك أيها الشماس واخو الشماس الانجيلي: (كانت المراءة فينيقية سريانية)

،
وبعض الكتب باللغة العربية تكتب اسم مار افرام السوري والكنيسة السورية واللغة السورية، وكنيستك هي سورية وراجع تاريخك لفنكاي كيف يقول بوضوح ان حقوق كنيستنا من سوريا، وراجع تاريخ العرب القديم كيف يستعملون بالعربي مباشرة بدون ترجمة، مرة اللغة السريانية، ومرة اللغة السورية، كالمسعودي والزبيدي وغيرهم. وراجع طه باقر كيف يسمي السريان السوريون، مع ملاحظة لكل المتكلدنين والمتاشورين: انتم عندما تقولون انكم ܣܘܕܝܐ سورَيَا، يعني انكم سوريو أو سريان الحضارة واللغة والثقافة، ولا يعني انكم سكان سوريا الجغرافية اليوم، مثلما لا يعني أن كل العرب في العالم هم سعوديون، بل هم عرب الثقافة واللغة والحضارة.
ملاحظة ٢ كنيستي السورية أو السريانية الوحيدة مذكورة في العهد الجديد باسم كنيسة سوريا.(لا روما ولا حتى الاقباط)، ودولتي السورية على وزن كلديا، أو السريانية على وزن كلدانية، هي الوحيدة المذكورة في العهد الجديد ٩ مرات للدلالة على وجودها في حينها والسيد المسيح هو مواطن سوري أو سرياني، وعندما ولد كانت كل الشام اسمها سوريا وجرى الاكتتاب بأمر كيرنثوس والي سوريا السريانية وليس كلديا الكلدانية التي ماتت مع الاموات
ملاحظة ٣ نحن والاقباط والارمن الوحيدون لنا دولة قائمة ومستمرة باسمنا منذ الاف السنين، فأين دولة الآشوريين والكلدان؟؟؟
ملاحظة ٤ وهي اهم ما في الموضوع لأنها في صلبه، اتحداك أنت واخوك الشماس جلب وثيقة واحدة فقط فيها القوش كلدانية ليس قبل قرن١٦، بل قبل قرن١٧، علما اني متأكد ان اسم كلدن ربما ارتبط بالقوش في ق ١٩، لكن تحسبا للدقة العلمية قلت ١٧، فهل أيقنت أية ثقة بنفسي ومعلوماتي، وأية شماس انت واخوك؟.

اقتباس :

الشماس الأنجيلي قيس سيبي

رد: تأريخ الكـنيسة الشرقـية لا يكـتمل بـدون تأريخ ألـقـوش
« رد #18 في: 25.09.2022 في 01:25 »

السيد عادل والسيد قشو المحترمين

سوف اترككم لتنتهوا الى اتفاق نهائي هل القوش سريانية ام آشورية ؟ ، وادعو آخرين ليقدموا اثباتاتهم بان القوش يهودية بسبب النبي ناحوم الالقوشي ، واتراك لأن القوش كانت تحت حكمهم لمئات السنين والاكراد الذين يتقاتلون على كردية القوش ووووو.
واذا وصلتم الى قرار نهائي ، وسيكون أي اسم ما عدا الكلدانية طبعاً – هل لاحظتم كم يرعبكم اسم الكلدان؟؟؟
قُـلتها لزملاء كانوا امثالكم يكرهون اسم الكلدان بعد السقوط كنت أقول لهم : لو تحرك الشعور القومي عند الكلدان فانهم سيضعونكم في خبر كان . وهذا ما حصل ويحصل الكل مرعوبين من اسم الكلدان ويتشبثون بقشّة ضائعة علهم يلقون من يؤيدهم ويضيف نفر على اسمهم .
وانتم معذورين اِن كان احد المسؤولين من الذين كان يجب ان يكون اول المعتزين باسم الكلدان قال :
نتركه للعلماء ان يحددوا اسم قوميتنا ، والتي كانت اكبر خيانة لقوميتنا الكلدانية ،
ولكنها أضحت ناقوس انذار للواعين من الكلدان الغيورين ان يقفوا صفاً واحداً
ضد من لا يحترم خصوصيتنا وان كان مسؤولا طويلاً .

تقبلوا تحياتي بدون وثائق

اقتباس :

عادل السرياني

رد: تأريخ الكـنيسة الشرقـية لا يكـتمل بـدون تأريخ ألـقـوش
« رد #19 في:25.09.2022 في 01:42 »
الشماس الانجيلي قيس المحترم ارجوك أن لا تهرب وانت بهذه الصفة الشماسية،
انا لا علاقة لي بغيري، انا اناقش كاتب مقال وشماس انجيلي وكلداني والقوشي واطالبك بذكر وثيقة واحدة فقط قبل قرن١٧ تثبت كلدانية القوش، مع شكري واحترامي وتقديري لجنابكم الكريم

اقتباس :

Michael Cipi

رد: تأريخ الكـنيسة الشرقـية لا يكـتمل بـدون تأريخ ألـقـوش
« رد #20 في: 25.09.2022 في 02:43 »

السيد عادل الموقـر
إقـرأ مَن هم سكان ألـقـوش عـلى الرابط
https://ankawa.com/forum/index.php/topic,102110.0.html

اقتباس :

قشو ابراهيم نيروا

رد: تأريخ الكـنيسة الشرقـية لا يكـتمل بـدون تأريخ ألـقـوش
« رد #21 في: 25.09.2022 في 18:56 »

     ܞ
ܡܩܠܤܐ ܫܡܫܐ ܩܝܨܝ ܐܢܐ ܒܘܬ ܓܘܘܒܢܘܢ   ܀܀܀܀܀܀܀܀܀܀܀܀܀܀܀܀؟؟؟

اقتباس :

الشماس الأنجيلي قيس سيبي

رد: تأريخ الكـنيسة الشرقـية لا يكـتمل بـدون تأريخ ألـقـوش
« رد #22 في: 25.09.2022 في 21:54 »

الاخوة المحاورين المحترمين

ارجو حصر الحوار في تاريخ وتراث القوش الكنسي واهميته حسب عنوان ومضمون المقال.
اما قومية القوش ففي حساباتي هي كلدانية وغير قابلة للنقاش وليست موضوع للبحث والجدال .
واِن شهد احدهم بان احد الالقوشيين اعتبر او يعتبر نفسه بغير الكلدانية فهو حر وأنا لست وصياً على احد، وكل شخص حر بانتمائه وشعوره وقناعاته وبنوته وابوته.
وعلى الجميع ان يحترم قناعاتي كما انا احترم قناعاتكم ، وبغير ذلك اعتبره عدم احترام بل اعتبره شتيمة بتشكيكي بتبعيتي التي اعتز بها طوال عمري .
فاي حوار لا يشمل تاريخ والتراث الكنسي الالقوشي وكنيسة المشرق سأهمله بدون رد مع احترامي للجميع،
يمكنكم ان تكتبوا مقالاً مستقلاً كما فعلوا امثالكم قبل سنين وذهبت كتاباتهم بالهواء دون صدى ، حتى ان موقع عنكاوة الاغر فتح أكثر من باب مستقل بعنوان: مناقشة مقترحات .... التسمية. و:تاريخ شعبنا، التسميات وتراث الاباء والاجداد. وانا لا اعر اية اهمية لكل ما قيل وسيقال بهذا الخصوص فانا أعلم بنفسي من آخرين ببنوتي وابوتي . نقطة رأس السطر.

التسمية ليست موضوعنا ولا هي موضوع للحوار عند من يحترم رأي المقابل.

اقتباس :

عادل السرياني

رد: تأريخ الكـنيسة الشرقـية لا يكـتمل بـدون تأريخ ألـقـوش
« رد #23 في: 25.09.2022 في 23:54 »

إلى المتكلدن مايكل سبي
أولا لم تستطيع انت واخيك الشماس الانجيلي جلب وثيقة واحدة تثبت كلدانية القوش، بينما ادرجت انا وثائق تثبت سريانتها
ثانيا الحاقا بردي رقم ١٧ الذي علّمَك من هي حضارتي السورية او السريانية القائمة والمستمرة منذ الاف السنين وليس مثل الدولة الكلدية او الكلدانية المية التي انتحلت لكم روما اسمها، اقول لك: إن ابائك عدا أنهم سموا العراق بيت الاراميين، لا كلدان ولا اشوريين، بل أن ابائك سموا العراق باسم بلدي وحضارتي (سوريا الخارجية ܣܘܕܝܐ ܒܕܝܬܣ)، وسموا بلدي، سوريا الداخلية، وانظر مثلا قاموس مطران اوجين منا
ثالثا إن كنت واخيك او اي متكلدن اخر كمطران او من يدعي أنه حامل شهادة عليا كلدان حقيقيون اذكروا وثيقة  واحدة فقط ان القوش كلدانية قبل ق١٧

اقتباس :

قشو ابراهيم نيروا

رد: تأريخ الكـنيسة الشرقـية لا يكـتمل بـدون تأريخ ألـقـوش
« رد #24 في: 26.09.2022 في 00:36 »

مقتبس من: الشماس الأنجيلي قيس سيبي في 25.09.2022 في 01:25

اقتباس :

السيد عادل والسيد قشو المحترمين

سوف اترككم لتنتهوا الى اتفاق نهائي هل القوش سريانية ام آشورية ؟ ، وادعو آخرين ليقدموا اثباتاتهم بان القوش يهودية بسبب النبي ناحوم الالقوشي ، واتراك لأن القوش كانت تحت حكمهم لمئات السنين والاكراد الذين يتقاتلون على كردية القوش ووووو.
واذا وصلتم الى قرار نهائي ، وسيكون أي اسم ما عدا الكلدانية طبعاً – هل لاحظتم كم يرعبكم اسم الكلدان؟؟؟
قُـلتها لزملاء كانوا امثالكم يكرهون اسم الكلدان بعد السقوط كنت أقول لهم : لو تحرك الشعور القومي عند الكلدان فانهم سيضعونكم في خبر كان . وهذا ما حصل ويحصل الكل مرعوبين من اسم الكلدان ويتشبثون بقشّة ضائعة علهم يلقون من يؤيدهم ويضيف نفر على اسمهم .
وانتم معذورين اِن كان احد المسؤولين من الذين كان يجب ان يكون اول المعتزين باسم الكلدان قال :
نتركه للعلماء ان يحددوا اسم قوميتنا ، والتي كانت اكبر خيانة لقوميتنا الكلدانية ،
ولكنها أضحت ناقوس انذار للواعين من الكلدان الغيورين ان يقفوا صفاً واحداً
ضد من لا يحترم خصوصيتنا وان كان مسؤولا طويلاً .

تقبلوا تحياتي بدون وثائق

                       
 25-9-2022 

اقتباس :

Michael Cipi

رد: تأريخ الكـنيسة الشرقـية لا يكـتمل بـدون تأريخ ألـقـوش
« رد #25 في: 26.09.2022 في 03:09 »

إلى السيد عادل
لكي تعـرف مَن هم سُـكان ألــقـوش ، إقـرأ الرابط الـي وضعـته أمامك
*****************************************
ومع ذلك لم تُـجـب عـلى سؤالي الثاني الـذي هـو :
الشعـوب الـقـديمة معـروفة : السومريون ، الأكـديون ، البابليون ، الكلـدانيون ، الآشـوريون ، ...... لماذا لم يُـذكــَـر عـن شعـب بإسم ( السريانيون ) ؟
وأرجـو أن لا تـنـزعـج ، فـقـد سألـتُ ــ ســريانـيّـيـن ــ أكـثر عِـلماً منك فـهـربـوا عـن الإجابة .

اقتباس :

sardar kurdi

• 
  

رد: تأريخ الكـنيسة الشرقـية لا يكـتمل بـدون تأريخ ألـقـوش
« رد #26 في: 26.09.2022في 06:25 »

اقتباس :

مقتبس من: عادل السرياني في25.09.2022 في 23:54

الى الباحث العالمي (كاكا)موفق نيسكو السوري !!!!!
اليوم صاحبي من برطلّة الشبكية اعطاني هدية خاصّة لك وقال لي اوصلها
هديتك موجودة هنا
https://kaldany.ahlamontada.com/t14461-topic
خودا حافيز

اقتباس :

عادل السرياني

رد: تأريخ الكـنيسة الشرقـية لا يكـتمل بـدون تأريخ ألـقـوش
« رد #27 في: 26.09.2022 في 13:43 »

سيد مايكل السرياني اي السوري مثلي لأنك تستشهد بالجاثليق باباي الذي يفتخر بابائه السريان أي السوريون لان كلمة سرياني (بالسرياني سورايي كما يلفضها اهل القوش)، تعني سوري بالضبط.


فكل مواطن من دولة سوريا الجغرافية الحالية هو سوري أو سرياني على وزن كلديا كلدي كلداني، روما رومي روماني، امريكا أمريكي امريكاني..الخ، وكل شخص خارج سوريا الجغرافية الحالية لغته وثقافته هي السورية أو السريانية، ومنهم اي القوشي، فهو سوري أو سرياني اللغة والثقافة والحضارة، مثلما كل سعودي هو عربي، لكن ليس كل عربي بمن فيهم عرب العراق، هم سعوديون

واعتقد عندكم ما يسمى بحملة شهادات عليا كلدان ومن القوش مثل نزار ملاخا يستطيع ان يشرح لكم ردي رقم ١٧، وفي نفس الوقت اطالبك انت وأخيك الشماس الانجيلي وملاخا وجميع المتكلدنين أن تذكروا مرة واحدة فقط، ليس في تاريخكم السرياني أو السوري بعد الميلاد فحسب، بل في عصر دولة نبوخذ نصر وملوكها الستة ٦١٢_٥٣٩ ق.م.ذكر كلمة كلداني مرة واحدة؟؟؟؟؟؟

ولا تنسى تسلم على أخيك شماس قيس وملاخا وتقول لهم ما هو رأيهم بكتاب احد اعمدة الادب الاستاذ الكبير بنيامين حداد، وهل كلامه صحيح ام كلامكم؟، وهل اسم اللغة يحدده شخص كبنيامين حداد ام متكلدنيين كقيس سبي وملاخا وانت الذي لا تعرف وجود الدولة السورية أو السريانية في التاريخ

كما يجب أن تعلموا أن الاستاذ بنيامين كجميع المؤرخين يقول في كتابه سلالة القطر البحري إن عائلة نبوخذ نصر سورية الاصل

اقتباس :

Michael Cipi

رد: تأريخ الكـنيسة الشرقـية لا يكـتمل بـدون تأريخ ألـقـوش
« رد #28 في: 26.09.2022 في 15:02 »

طالما إسم ( سريان ) منسوب إلى سوريا
إذن هي هـوية وطـنية .............. وعاشــت عـيشة سعـيـدة

اقتباس :

عادل السرياني

رد: تأريخ الكـنيسة الشرقـية لا يكـتمل بـدون تأريخ ألـقـوش
« رد #29 في: 26.09.2022 في 15:49 »

هناك فرق بين القومية والوطنية، الوطنية هي الجنسية وممكن أن تتبدل ب ٥ دقائق فهي تٌمنح وتُسحب، بينما القومية هي كيان الفرد اللغوي والثقافي المتاصل فيه أينما رحل
طبعا السريانية أو السورية هي هوية قومية شانها شان الفارسية والعربية واليونانية، وهي هوية قومية لكل متحدث ومثقف بالسريانية بغض النظر عن وطنه الجغرافي السياسي الذي يسمى الجنسية، فالعراقي العربي وطنه وجنسيته هي العراقية بينما هويته القومية هي العربية، ومثلها الفارسي الافغاني الذي لا يعني انه إيراني الوطن، واليونان القبرصي جنسيته الوطنية هي القبرصية، لكن قوميته هي يونانية، والسرياني او السوري في استراليا مثلك ومثل اهل القوش ايضا الذين يقولون انا سورَيَا، فهويتهم القومية هي السريانية أو السورية، بينما جنسيتهم الوطنية هي الاسترالية، وكذا فاللغة فقط هي التي تحدد الهوية القومية وليس الارض.
روح اقرا التاريخ جيدا أيها المتكلدن انت وغيرك،
يقول عالم الاشوريات جورج رولنصون: بعد ان اكتشفنا أن لغة الآشوريين القدماء هي الاكدية، تم تحديد هوية الاشوريين القدماء أنهم اكديون.
يقول طه باقر: التحديد العلمي لهوية للقوم هو اللغة

واخيرا ايها المتكلدن لا تهرب كعادتك بل أرجع واجب على ردي الأخير رقم ٢٧، ورايكم انت واخيك الشماس وملاخا بالخطاطيين السورايي اي السريان او السوريين من القوش وكتاب الاستاذ الالقوشي الكلداني بنيامين حداد أن لغة الالقوشيين هي السريانية، وان نبوخذ نصر سوري الاصل

اقتباس :

Michael Cipi

 رد: تأريخ الكـنيسة الشرقـية لا يكـتمل بـدون تأريخ ألـقـوش
« رد #30 في: 26.09.2022 في 23:35 »

(1) لماذا لم يُـذكــَـر إسم السريانيون ف التأريخ القديم أسـوة بالشعـوب القديمة المعـروفة ؟
(2) أنت الـذ قـلت أن إسم السريان منسوب إلى سوريا ... مثل عـراق عـراقـيون ... إذت السريان هـوية وطـنية

اقتباس :

عادل السرياني

رد: تأريخ الكـنيسة الشرقـية لا يكـتمل بـدون تأريخ ألـقـوش
« رد #17 في: 25.09.2022في 00:55 »

 والسيد المسيح هو مواطن سوري أو سرياني، وعندما ولد كانت كل الشام اسمها سوريا وجرى الاكتتاب بأمر كيرنثوس والي سوريا السريانية

اقتباس :

عادل السرياني

رد: تأريخ الكـنيسة الشرقـية لا يكـتمل بـدون تأريخ ألـقـوش
« رد #31 في: 27.09.2022 في 02:17 »
بداية أقرّ انك انسان مودب وخلوق، وهذه تحسب لك، لكن صراحة انت ثقافيا فاشل ومستواك ضعيف ولا تملك شهامة الرد فتهرب وتسأل فقط، لذلك انا لا أكتب احتراما لك، بل للاخرين من خلالك
اولا: ليس بالضرورة ان يذكر اسم السريان او غيرهم في التاريخ، لان السريان هم الآراميون قبل ان يتسموا سريانا، فهل عدم ذكر الإيرانيين والفرنسيين والارمن والهنكار في التاريخ، يعني عدم وجودهم، فالايرانيون هم الفرس، الفرنسيون الغاليون، والارمن الارارطيون، والهنكار مجريون.

ثانيا: مع ذلك ايها الشماس غير الشاطر نحن غير مسؤولين عن جهلك بذكر السريان ونقول لك: ذكر اسم السريان اكثر من اي اسم آخر في التاريخ ومن قبل الميلاد، وراجع زينفون قرن ٥ ق.م. وهيرودوتس، واقليديس وسترابو وغيرهم، وهذا من كتاب زينفون

أما كتابيا فورد اسم السريان في النص العبري قليلا، لكن اسم الآراميين ورد كثيرا جدا، اكثر من اسمي آشوريين وكلدان (طبعا لا توجد كلمة كلدان في النص العبري مطلقا)، أما في الترجمة السبعينية ٢٨٠ ق.م فاسم السريان طبعا ورد اكثر من اسمي الاشوريين والكلدان، لأن كل كلمة ارامي من النص العبري تترجم إلى سرياني، وفي زمن المسيح يٌذكر السريان فقط، وانظر بعينك تاريخ يوسيفوس معاصر المسيح،

وكتابيا في العهد الجديد ذكر السريان وسوريا فقط وراجع رد رقم ١٧
وطبعا بعد الميلاد يذكر السريان فقط (لا اشوريون ولا كلدان)
ثالثا:قلنا ان كلمة سرياني=سوري، مجرد أحدها بياء النسبة والأخرى بنون النسبة، مثل كلديا كلدي كلداني، روما رومي روماني، امريكا أمريكي امريكاني، سوربا سوري سرياني، وفي اللغة العربية فقط وللتفريق درج استعمال كلمة سوري على موتطني دولة سوريا وسرياني على سريان خارج سوريا، اما باللغة الأخرى كلانكليزي وحتى السريانية فتستعمل كلمة واحدة syrian ܣܘܕܝܝܐ لتعني سوري أو سرياني، بإمكانك ترجمة اي موقع انكليزي أو جملة مثل syrian civilization, اي الحضارة السورية أو السريانية، ولعلمك عندما تريد البحث عن اخبار السريان في التاريخ بالانكليزية أكتب syrian

اخيرا: قلنا لك لا علاقة للوطن الجغرافي باللغة والقومية، ومن الطبيعي هناك وطن اصلي  للغات العالم، لكن لا يعني ان المتكلم بتلك اللغة ينتمي لوطن اللغة الام، فامريكا هويتها انكلوسكسونية نسبة للغة التي موطنها انكلترا، لكن الامريكان ليسوا بريطانيين، لو كان الكلدان لغة لا سامح الله فكلدان سوريا وتركيا واروميا ايران لا يعني أنهم عراقيين.
وليس كل دول العالم لها لغات مرتبطة باسمها ففي الشرق الأوسط هناك مناطق ودول محدودة مرتبط اسمها الجغرافي بلغتها، جزيرة العرب موطن اللغة العربية، سوريا موطن اللغة السريانية، أرمينيا اللغة الارمنية، إيران او بلاد فارس اللغة الفارسية،

لذلك مقارنتك سوريا بالعراق ليست صحيحية، لان العراق لا يملك لغة عراقية خاصة به مرتبطة باسمه، اسمها اللغة العراقية ويتكلم بها ناس خارج حدوده الجغرافية.
لذلك انت وكل اهل القوش سوريون أو سريان في كل تاريخكم لأنكم تتكلمون اللغة السريانية أو السورية، مع ملاحظة اضيفها لتعليق رقم ١٧ و ٢٧ هي ان بطرك المتكلدنين لويس شيخو في ترجمته كتاب الديورة في مملكتي العرب والفرس (لا اشوريين ولا كلدان) يترجم دير ܣܘܕܝܝܐ إلى العربي بدير السوريين.
ملاحظة اخيرة ما لم تحترم وتجيب على تعليقي ١٧ و ٢٧ وتقول لي رايك بكتاب بنيامين حداد أن لغة القوش سريانية ونبوخذ نصر سوري، فلن اجيبك 

اقتباس :

Michael Cipi

رد: تأريخ الكـنيسة الشرقـية لا يكـتمل بـدون تأريخ ألـقـوش
« رد #32 في: 27.09.2022 في 06:07 »

يمكـنـك أن تـصحح معـلـوماتك أو  لا تـصححها
سوريا موجـودة أصلاً .... وهي كانت السبب في تـسمية ساكـنيها بإسمها فـصاروا سريان
إقـرأ مقـدمة قاموس ( أوكـن منا ) وستعـرف الحـقـيقة ... بل وفي إحـدى النـظريات فإن إسم ــ سوريا ــ منـسوب إلى أحـد ملوكـها إسمه صوروس

اقتباس :

عادل السرياني

رد: تأريخ الكـنيسة الشرقـية لا يكـتمل بـدون تأريخ ألـقـوش
« رد #31 في: 27.09.2022 في 02:17 »
 لأن كل كلمة ارامي من النص العبري تترجم إلى سرياني،
وكتابيا في العهد الجديد ذكر السريان وسوريا
وطبعا بعد الميلاد يذكر السريان
ثالثا:قلنا ان كلمة سرياني=سوري،
سوربا سوري سرياني،
وحتى السريانية فتستعمل كلمة واحدة syrian ܣܘܕܝܝܐ لتعني سوري أو سرياني،

ههاههاها ,,,والله يا قشمر يا موفق ديسكو والذي ينشر باسم مزور أعوج الخرياني ( عادل السرياني)
انا كلما اقرا لك اقول السريان هم بخير من وراك وچماله يعتبروك باحث عالمي
لاحظ تحليلاتك يا غبي ابن الغبي
كل شئ سويتة سرياني شوف بردك رقم  17 (السيد المسيح هو مواطن سوري أو سرياني)
ما هذه الوقاحة يا مخبول؟؟؟؟
حتى السرياني صار خرياني يعني بالمرافق مالتنا
تدري انا اضحك عليك هواية لانني اشبهك بالمسلمين لانهم ايظاً قالوا عن
شكسبير وفي المصطلح الاسلامي صار ( شيخ زبير )
و سان هوزيه  وفي المصطلح الاسلامي صار ( امام حسين )
و الملكة اليزابيث  وفي المصطلح الاسلامي صارت ( أليْس بنت ثابت )


وفوگاها انت مچلب ب بنيامين حداد؟؟؟
ومن قال لك بنيامين حداد كتاباته موثوقة فهو ناكر لاصله  لانه يكتب للاشوريين والسريان لانه عايش على خبزتهم
شوف ما هي مواقع هذا الذي تتحجج به

بس تدري انت معلوماتك كلها فاشوشية ومزورة مثلك لانك تستنقيها من حزب كسّا الآغاجاني ومن موقع الويكيپيديا  لنشر الاكاذيب مثل هذه الصورة